Sziwa kim jest ?

Zielony · **Dołączył(a):** 23 paź 2015, o 09:02 **Posty:** 7

W wielu opracowaniach o indiach czytałem że jest ktoś taki jak Sziwa i trudno mi zrozumieć kim on naprawdę jest. Niektóry nazywają go Bogiem ze stron Hare Kryszna dowiedziałem się że jest półbogiem ( co to oznacza ? czy to znaczy że jest połowicznym bogiem

) w innych opracowaniach czytałem że jest jednym z trzech głównych bóstw.

Widziałem na zdjęciach sziwaitów czy oni nie wiedzą że jest Kryszna, czy Kryszna wywodzi się od Sziwy ?

Mam kompletny mętlik w tym temacie.

Mam jeszcze jedno pytanie, wiem że i tak już namieszałem ale tak wygląda moja wiedza na ten temat. Jaki stosunek religia Hare Kryszna ma do Sziwy czy są sobie przeciwstawni ? Czy konkurują jak oni sie mają do siebie ?

Pozdrawiam

padmak · **Dołączył(a):** 30 lis 2009, o 22:26 **Posty:** 65

Aby zrozumieć pozycję Pan Sivy, należy porównać do siebie dwa płyny: mleko i jogurt.
Mleko to Kryszna a jogurt to Pan Siva.
- Z mleka możesz otrzymać jogurt.
- Z jogurtu już nie możesz otrzymać mleko.

Wielbiciele Kryszny uważają Pana Sivę za jednego z najlepszych i najwznioślejszych wielbicieli Kryszny.

Karman · **Dołączył(a):** 12 paź 2015, o 06:35 **Posty:** 38

A my jesteśmy serwatką

"Dla mnie Bog jest jak tecza,ktorej towarzyszy gama roznych barw,energi manifestacji i avatarów.Pan Shiva mowi w skanda Puranie…Moj synu jesli ktos mowi ze jest moim wielbicielem ,a nie sklada pokłonow,Panu wisznu nie jest moim wielbicielem obraze te moze zniwelowac poprostu kłaniając sie wisznu. Podobnie przy okazji jednego z wielu ekadaszi,kiedy to opisywane są chwały tego swietego dnia,Pan Wisznu MOWI ....Jesli ktos nie sklada pokłonow Panu Shivie ja sam osobiscie wtrancam taką osobe do piekła ." Słowa te znalazłem na http://forum.siwasakti.pl/viewtopic.php?t=105
Tam też wiele innych ciekawych wypowiedzi w tym temacie.

Purnaprajna

Zielony napisał(a):

Mam kompletny mętlik w tym temacie.

Mętlik w głowie jest w tym przypadku jak najbardziej uzasadniony.

Postarajmy się go uporządkować przy pomocy stwierdzeń śastr (wedyjskich pism objawionych), aczarjów, i samego Pana Sziwy.

Tak jak to już wspomniał Padmak Prabhu, Pan Sziwa jest największym wielbicielem Pana Wisznu/Kryszny, co jest potwierdzone w Śrimad Bhagawatam 12.13.16 słowami: vaisnavanam yatha sambhuh. Posiada nawet swoją własną waisznawa sampradaję (sukcesję uczniów) zwaną Rudra-sampradają, na czele z Wisznu Swamim. Sam Pan Sziwa, w Śrimad Bhagawatam dwukrotnie dementuje nieprawdziwe twierdzenia, jakoby był Najwyższym Panem, i potwierdza bycie wielbicielem Najwyższego Pana:

"Pan Sziwa rzekł: Mój drogi synu, ja, Pan Brahma i inni półbogowie. zmieniający się w tym wszechświecie pod wpływem mylnej koncepcji naszej wielkości – nie możemy przejawić żadnej mocy, by współzawodniczyć z Najwyższą Osobą Boga, gdyż niezliczone wszechświaty wraz z ich mieszkańcami powstają i są unicestwiane przez proste zarządzenie Pana." (ŚB 9.4.56)

(Pan Sziwa mówi:) "Dlatego wielbię Najwyższą Osobę Boga, który większy jest od nas wszystkich i pod którego kontrolą – niczym ptaki związane na sznurze – znajdują się wszyscy półbogowie, materialne elementy i zmysły, a nawet Pan Brahma i ja sam. Jedynie dzięki łasce Pana możemy stwarzać utrzymywać i niszczyć ten materialny świat. Dlatego ofiarowuję moje pełne szacunku pokłony Najwyższej Istocie." (ŚB 5.17.23)

Z tego powodu, uważanie go za Najwyższego Pana, zajmującego pozycję Kryszny, jest bardzo obraźliwe dla Pana Sziwy, co jednak toleruje. W rozmowie z Kartikkeją w Skanda Puranie, Pan Sziwa mówi też:

siva-sastresu tad grahyam
bhagavac-chastra-yogi yat
paramo visnur evaikas
taj jnanam moksa-sadhanam
sastranam nirnayas tv
esas tad anyan mohanaya hi. iti

"Oznajmienia pism sziwaickich powinny być akceptowane tylko wtedy, kiedy zgadzają się z pismami waisznawów (wisznickimi). Pan Wisznu jest jedynym Najwyższym Panem, a wiedza o Nim jest ścieżką wiodącą do wyzwolenia. Taka jest konkluzja wszystkich pism objawionych. Celem każdej innej konkluzji jest tylko oszołomienie ludzi."

Istnieje jeszcze mnóstwo innych dowodów z śastr, które nasz wielki aczarja Śrila Jiva Goswami przytacza w Paramatma-sandarbhie. Przykładowo:

"... Pan Sziwa wie, że Sankarsana (Kryszna) jest pierwotną przyczyną jego własnej egzystencji i dlatego zawsze medytuje o Nim w transie..." (Śrimad Bhagavatam 5.17.16)

"Na początku, pierwotny Najwyższy Pan z siły pasji zamanifestował formę Brahmy w celu stworzenia wszechświata, następnie zamanifestował Swoją formę Wisznu, Pana oﬁar i obrońcę podwójnie narodzonych braminów i ich religijnych obowiązków, a zrobił to w celu utrzymywania wszechświata. Kiedy wszechświat wymaga zniszczenia ten sam Najwyższy Pan używa materialnej siły ignorancji i manifestuje formę Rudry (Sziwy). Tak oto stworzone żywe istoty zawsze ulegają wpływom sił tworzenia, utrzymywania i niszczenia." (Śrimad Bhagavatam 11.4.5)

W Brahma-vaivarta Puranie Pan Brahma mówi:

"Ja nie jestem Najwyższym, Pan Sziwa nie jest Najwyższym, i żadni inni półbogowie także nie są Najwyższymi. Jesteśmy cząstkami energii Najwyższego Pana (Kryszny). Tak jak dorosły bawi się z dziećmi, podobnie nieomylny Najwyższy Osobowy Bóg bawi się z nami."

Purnaprajna

Zielony napisał(a):

Widziałem na zdjęciach sziwaitów czy oni nie wiedzą że jest Kryszna...?

Wiedzą o Krysznie, ale ponieważ ich wiara jest w tamo-gunie (sile ignorancji) to odrzucają Krysznę, jako Najwyższego Pana, wraz ze stwierdzeniami sattwicznych Puran, a przyjmują za prawdziwe tylko stwierdzenia grupy Puran spisanych dla korzyści ludzi przyciąganych do tamo-guny, które mówią, że Pan Sziwa jest Najwyższym Panem. Jeżeli nie byłoby takich oznajmień, to osoby przyciągane do tamo-guny nie miałyby w kulturze wedyjskiej schronienia, i stopniowo stałyby się ateistami, a niezdyscyplinowany umysł zawiódł by ich końcu w formy zwierzęce i roślinne. A tak, wielbią Pana Sziwę, i stopniowo czynią postęp duchowy, wznosząc świadomość do wyższych gun, co w tym życiu, lub w przyszłych zaowocuje wiarą w sattva-gunie (dobroci) i przyjęciem autorytetu waisznawów, z których najlepszym jest Pan Sziwa.

Stosownym byłoby chyba ponowne przytoczenie opinii Pana Sziwy w tym względzie, wyrażonej w Skanda Puranie:

"Oznajmienia pism sziwaickich powinny być akceptowane tylko wtedy, kiedy zgadzają się z pismami waisznawów (wisznuickimi). Pan Wisznu jest jedynym Najwyższym Panem, a wiedza o Nim jest ścieżką wiodącą do wyzwolenia. Taka jest konkluzja wszystkich pism objawionych. Celem każdej innej konkluzji jest tylko oszołomienie ludzi."

Rezultatem rozwinięcia głębokiej wiary, i materialnie niemotywowanej miłości dla Wisznu/Kryszny i dla waisznawów jest opuszczenie cyklu samsary, i wieczne, pełne wiedzy i szczęścia życie w świecie duchowym pełniąc transcendentalną służbę oddania dla Najwyższego Pana, co jest zgodne z konstytucjonalną pozycją duszy. Wielbienie półbogów nie jest daje takich transcendentalnych rezultatów, a przynosi jedynie tymczasowe, materialne korzyści.

Purnaprajna

Dalsze wyjaśnienia z Paramatma-sandarbhy Śrila Jivy Goswamiego:

W Matsya Puranie 53.67-68 jest powiedziane:

"Mędrcy wiedzą, że wysławianie Pana Hari (Kryszny - mój. przyp.), które jest zawarte w sattwicznych Puranach jest lepsze niż wysławianie Brahmy, zawarte w Puranach w gunie pasji. Mędrcy mówią także, że wysławianie Pana Hari jest lepsze niż wysławianie Sziwy i Agni, które zawarte jest w Puranach w tamo-gunie, a wysławianie Pana Hari jest także lepsze niż wysławianie Sarasvati i Pitów, które zawarte jest w wielu innych pismach"

W Matsya Puranie Pan Sziwa mówi:

"O piękna, jest powiedziane, że Puranami w gunie dobroci (sattva-guna) są: 1. Wisznu, 2. Narada, 3.Śrimad Bhagavatam, 4. Garuda, 5. Padma i 6. Varaha"

"Jest powiedziane, że Puranami w gunie pasji są (rajo-guna): 1.Brahmanda, 2. Brahma-vaivarta, 3. Markandeya, 4. Bhavisya, 5. Vamana i 6. Brahma."

"Jest powiedziane, że Puranami w gunie ignorancji (tamo-guna) są: 1.Matsya, 2. Kurma, 3. Linga, 4.Sziwa, 5. Skanda i 6. Agni."

Purnaprajna

Odnośnie tattvy, czyli ontologicznej prawdy, czy bytu, to Pan Sziwa stanowi odrębną od Visnu-tattvy (kategoria boska) i jiva-tattwy (kategoria żywych istot) prawdę, zwaną Sziwa-tattwą. Śastry mówią, że statystyczne stopniowanie Brahmana wygląda w ten sposób, że jeśli przypiszemy cechom Kryszny 100%, to Visnu-tattva (boskie ekspansje Kryszny) posiada 94% tych cech, Sziwa-tattwa 84%, Pan Brahma 78% tych cech, a jiva (żywa istota; Brahma też należy do tej kategorii) odpowiednio mniej, w zależności od jej materialnego uwarunkowania.

Podczas kiedy pozycję Brahmy może zajmować żywa istota (jiva), to jest to niemożliwe w przypadku Sziwa-tattwy. Stąd są takie trudności w zrozumieniu kim tak naprawdę jest Pan Sziwa, bo zajmuje on w stworzeniu Kryszny bardzo szczególną pozycję, gdzie czasami opisywany jest On jako Najwyższy, a czasami jako półbóg. W rzeczywistości, nie ma sprzeczności pomiędzy tymi dwoma stwierdzeniami, co Śrila Prabhupada wyjaśnia w znaczeniu do Caitanya-caritarmity 6.79:

"Czasami widzimy, że Rudra (inne imię Sziwy - mój. przyp.) porównywany jest do Brahmy i uważany za żywą istotę. Lecz kiedy Rudra objaśniany jest jako częściowa ekspansja Najwyższego Osobowego Boga, porównywany jest do Śesy. Zatem Pan Śiva jest równocześnie ekspansją Pana Visnu i - w swej funkcji niszczenia stworzenia – jedną z żywych istot. Jako ekspansja Pana Visnu, nazywany jest Hara i jest transcendentalny do materialnych cech. Lecz kiedy jest w kontakcie z tamo-guną, zdaje się być zanieczyszczony materialnymi cechami natury. Zostało to wyjaśnione w Śrimad-Bhagavatam i Brahma-samhicie.

W Canto Dziesiątym Śrimad-Bhagavatam powiedziane jest, że Pan Rudra jest zawsze związany z naturą materialną, kiedy jest ona w swym stanie neutralnym, niezamanifestowanym, lecz kiedy siły materialnej natury zostają poruszone, obcuje z materialną naturą na odległość. W Brahma-samhicie związek pomiędzy Visnu i Panem Śivą porównany jest do związku mleka z jogurtem. Mleko zostaje przemienione w jogurt przez dodanie pewnych substancji, ale chociaż mleko i jogurt mają te same składniki, działają w odmienny sposób. Podobnie, Pan Śiva jest ekspansją Pana Visnu, jednakże ponieważ gra rolę w niszczeniu manifestacji kosmicznej, uważany jest za przemienionego, jak mleko przemienione w jogurt. "

Serdecznie pozdrawiam Cię Zielony, i jestem Ci bardzo wdzięczny za Twoje pytania. Hare Kryszna.

Zielony · **Dołączył(a):** 23 paź 2015, o 09:02 **Posty:** 7

Dziękuje Purnaprajna za szerokie informacje o Sziwie jesteś kopalnią wiedzy.

Pozdrawiam

Purnaprajna

Dziękuję za miłe słowa, Zielony, ale całą zasługa idzie na konto nauk moim nauczycieli duchowych, na czele ze Śrila Prabhupadem. Ja jedynie potrafię wyszukać informację na interesujące nas w danej chwili tematy.

Powiem Ci szczerze, że reaktywizowaliśmy to forum właśnie z myślą o osobach Twojego pokroju - osobach kulturalnych, inteligentnych i bez żadnych uprzedzeń, będących szczerze zaciekawionymi tym, co ma im do zaoferowania świadomość Kryszny, w oparciu o uniwersalną filozofię Wedanty. Dlatego osobiście dziękuję Ci, że jesteś tu z nami, i tym samym pomagasz nam w nauce służenia innym, i w staniu się... po prostu lepszym człowiekiem. To powiedziawszy, czekamy na dalsze pytania i wątpliwości.

Pozdrawiam Cię bardzo serdecznie, Zielony. Hare Kryszna!

Pavana Caitania · **Dołączył(a):** 31 gru 2008, o 05:30 **Posty:** 894

Generanie sa istoty ktore mozna podzielic na 2 kategorie; dziwy (Dusze) i Bog (rozne formu Boga np Barajana, Wisznu, Kryszna itp) I tak ten swit istnije sobie;) Dusze i Bog. Dusze pojedyncze jesli sie postaraja to na rozne sposby mog aawanswac az do pozycji pol - boga. Czyli istoty prawei wiecznej, i o olbrzmiej wiedzy i molziwosciach (Potwirdzne jest to tez przez mitolgje roznych cywilzacji np Wikingowie i Odyn - ktory byl wczesiej czlowikiem, albo Greccy bogowie) W kazdym razie pol bogowie to tez zywe istoty a Wisznu tatwa (bog) to inna substancja.

I zeby moze sprawa nie byla zbyt prosta, istnije jedna istota ktora jest ani Bogiem, Ani czlowiekiem. Taka istaota ktora jest posrodku. To jest wlasnie Sziwa.

2)
Jesli chodzi o relacje wzgedem Wisznu i innych istot Sziwa generanie jest dosc przjacielski: )

Sziwa kim jest ?

Kto przegląda forum