Czy wierzycie tez w anioly i kim one sa te dobre duchy? A demony? Przepraszam, ale pisze z francuskiej klawiatury. Harinam.

_________________
gg. 2899757;-)

Nie da sie bezposrednio przełozyć naszych wierzeń na chrzescijanskie- wierzymy w devatów- Śrila Prabhupada nazywa ich półbogami. Są to istoty odpowiedzialne za zarządzanie sprawami materii- począwszy od zjawisk przyrody np deszcz, wiatr, na funkcjach organizmu koncząc- jak oddychanie, trawienie. Oni też zajmuja sie duszami zmarłych (o tym było juz w innym wątku).
W chrześcijanstwie te funkcje pełnia aniołowie i swięci. Nie uważamy ich za duchy- posiadaja ciała, tylko zbudowane z bardziej subtelnej materii niz nasze

Z demonami sprawa jest nieco bardziej skomplikowana- w chrześcijanstwie słowo demon odnosi się do potepionego na wieki szatana, który walczy z Bogiem i robiąc Mu na złość zwodzi dusze, zeby poszły do piekła.
W religiach hinduistycznych (nie tylko w naszej) takiego przeciwnika Boga nie ma. Dusze dostaja się pod wpływ mayi, która jest energia Boga, a zatem Jego sługą a nie przeciwniczką (co ciekawe taką funkcje pełni szatan w biblijnej ksiedzie Hioba).
Mayi jednak nie okresla się słowem demon. Demonami (asurami) w naszej tradycji nazywa się 2 kategorie żywych istot: krewnych półbogów, którzy w odróżnieniu od tych pierwszych nastawieni są na czysto ziemskie przyjemności i czasem walczą z półbogami pragn ąc przejąc panowanie nad światem. Nie sa to jednak istoty kategorycznie złe i wśród nich narodzio sie też wielu świętych wajsznawów (np Prahlad Maharaj)

Asurami nazywa sie tez potocznie ludzi przeciwnych religii

Jesli zas chodzi o przypadki opetania, w chrześcijanstwie tłumaczone wpływem demonów, w naszej tradycji tłumaczone sa one wpływem duchów. Duchem zostaje się z powodu bardzo grzesznych czynnosci (na ogół) zatem wiele z tych osób ma wciąż bardzo silne grzeszne pragnienia, lecz brak im ciała aby je spełnić. Dlatego jesli uda im się znależć osobe osłabiona, mogą dostac sie do jej ciala i narobic zamieszania. Jednak zdecydowana wiekszośc przypadków "opetania" to po prostu choroby psychiczne, które daja się leczyc farmakologicznie i z duchami nie mają nic wspólnego

Kiedys podczas wykładu Jayapataka Swami mówił że odpowiednikami chrześcijanskich aniołów w kulturze wedyjskiej sa Gandarwowie, moze zwzględu na anielskie głosy

_________________
"...jesli chcesz zbudowac statek, nie każ ludziom zbierać drewna, ale obudź w nich tesknotę za Oceanem.."

Zapewne tych zwykłych aniołów, z chórów anielskich. W dodatku chyba maja skrzydła jesli cos mi sie nie pomyliło z Garudą, hi hi
Ale Gandharwowie mają też odpowiednik zeński- Apsary i tutaj nie wiem czy chrześcijanie z głównego nurtu utozsamiliby je z aniołami, chociaż na pewno wygladają anielsko

Dawnymi czasy żył w Orissie zamożny władca , był on bardzo bezwzględny i okrutny w stosunku do poddanych . Gnębił ich nadmiernymi podatkami i zmuszał do pracy ponad siły . Wszyscy go nienawidzili , życzyli wszystkiego co najgorsze , planowali jak pozbawić go życia . Był tam też pewien rolnik Dushyant ... kiedy inni planowali zamach na okrutnego władcę , Dushyant mówił : on tak jak my jest dzieckiem Boga , Pana Wisznu ,powinniśmy okazać mu miłosierdzie i modlić się do Pna Wisznu o łaskę dla niego .
Pewnego razu władca wezwał rządcę swego majątku , by przyprowadził –Adila- jednego z chłopów,. Chłop pełen strachu wszedł do komnaty władcy , a władca zwraca się do niego tymi słowy :” Masz mi zaraz , szczerze i lojalnie powiedzieć co inni mówią o mnie , jeśli powiesz prawdę dostaniesz nagrodę , jeśli skłamiesz wybatożę” . Głupio było chłopu mówić na swoich ...ale przypomniał sobie sąsiada z którym się ostatnio pokłócił , więc zaczął od niego”Uhmm...on ci życzy wszystkiego złego , chorób , zarazy dla ciebie i rodziny " Śmieje się władca ,każe sobie sprowadzić tancerkę , grajków i sowite jedzenie A chłop już się rozgadał na dobre i snuje swą opowieść "...a znowu tamten się codziennie modli o najgorsze dla ciebie, tamten życzy ci ciężkiej choroby , a inny znowu wysyła do Jamadutów , do kotła z rozgrzaną oliwą , jeszcze inny planuje zamach " A władca się smieje w najlepsze , wzywa sekretarza i każe zapisywać . A Adila kontynuuje " ...no i jest jeszcze Dushyant , on jest inny, powstrzymuje zamachowców i modli się za ciebie do Pna Wisznu jednak nie o karę ale o łaskę i błogosławieństwa , mówi ,ze też jesteś dzieckiem Boga , dzieckiem Wisznu i zasługujesz na miłosierdzie" Władca przestał się śmiać , wszystko ucichło . " On jedyny mnie pokonał , on mnie pokonał " powtarzał ...obrócił twarz żeby inni nie widzieli łez . Następnego dnia rozdał swój majątek , ozdobił czoło tilakiem i intonując święte imiona Pana Wisznu poszedł w świat .
Być może Dushyant był aniołem;-)

W jednym z Upanisadów-Katha Upanisad i w Vedanta sutrze są opisane osoby amanava purusha-odpowiednika aniołów...w rzeczy samej są to pobożne , czyste istoty, które chronia i wpieraja człowieka w jego wędrówce przez życie..można mieć nawet kilkoro takich aniołów..

W końcu jakiś ciekawy wątek się zaczyna

Madhukari mógłbyś coś więcej napisać o amanava purushach ?

_________________
"...jesli chcesz zbudowac statek, nie każ ludziom zbierać drewna, ale obudź w nich tesknotę za Oceanem.."

A ja zapodam cytatem:

"Brahma, stwórca wszechświata, stworzył osiem rodzajów półbogów: (1) półbogowie, (2) przodkowie, (3) asury, czyli demony, (4) Gandharvowie i Apsary, czyli anioły, (5) Yaksasowie i Raksasowie, (6) Siddhowie, Caranowie i Vidyadharowie, (7) Bhutowie, Pretowie i Piśacowie, i (8) istoty nadludzkie, śpiewacy niebiańscy itd." (ŚB, canto 3 cz.I, 10.29)

_________________
Możesz przyprowadzić nad rzekę konia, ale nie zmusisz go, żeby się z niej napił.

1. W Brihadaranyaka Upanisad 6.2.15 opisywani są jako "nieśmiertelne istoty" i "nadludzkie istoty".
2. W Vedanta -sutrze 4.3.6, 4.3.15 : sa to nadludzcy słudzy Pana Visnu ( znajdują się też stwierdzenia w innych miejscach, że są to visznuduci), którzy chronią, troszcza sie o bhaktów, prowadza ich..czasem, tak jak w przypadku Ajamili, ratują ich:) Jest również powiedziane, że 3 rodzaje wielbicieli: svanistha, parinistha,nirapeksa są prowadzeni do Pana poprzez owe istoty.Svanistha i paranistha są zwykłe wielbicielami żyjącymi w małżeństwie z rodziną, a nirapeksa żyja jako tyagi( dokładniejszy opis tego rodzaju wielbicieli mozna odnaleźć w książkach Bhaktivinoda Thakura).
3. W Katha Upanisad również sa zawarte informacje na ich temat-określa sie tym mianem bóstwa, które pomagają "przejść na drugą stronę"..podobno żywa istota,która nie jest jivan-mukta, nie ma takiej mocy i sily by samemu przejść do kolejnego etapu egzystencji..toteż potrzebuje pomocy.Amanava purusa za rękę prowadzi jivę ku jej wyższemu przeznaczeniu:) Niektórzy komentatorzy twierdzą, że jest to manifestacja GURU. Amanava purusa radują się faktem wznoszenia się jivy do siedziby Pana...można przypuszczać, że jakies tam chody mamy u Nich:)
4.Śri Waisnawowie opisują owe cudowne istoty jako amanava devata-bogów światła( polecam opis Desika Svamiego podróży jivy po tzw.śmierci-niezwykła sprawa...której nie chciałbym jednakże odbywać
...i w sumie niektórzy twierdzą, że są to wisznuduci, a inni, że niekoniecznie Tak, czy owak mam nadzieje, że -przynjamniej mnie-chronią i pomagają:)..czego i Wam życzę:)

W Chrzescijanstwie anioly maja wolna wole (stad np; Szatan,ktory sie zbuntowal przecwko Bogu,) ciekawe czy moze np; kilka razy zminiac zdanie...

Malo tego, ze anioly sa, to jeszcze mozna je zobaczyc tylko,
ze trzeba zyc na odpowiedniej platwormie czystosci zewnetrzenej
jak i wewnetrznej, co w wieku kali jest dosc zadka sprawa...