Książki Srila Prabhupady

bhaktajarek · **Dołączył(a):** 24 cze 2008, o 16:34 **Posty:** 212

Kedarnath dasa napisał(a):

Kiedy jako ojciec widze, ze moje dzieci nie postepuja wlasciwie, to staram sie im w opanowany i latwy do zrozumienia dla nich sposob wyjasnic im, co i dlaczego robia zle. Staram sie kontrolowac swoj gniew i niecierpliwosc, bo wiem, ze krzykiem tylko zmusze moich synow do posluszenstwa, ale nie zmienie ich serc ani umyslow. Twoje wypowiedzi, Bhaktajarku, wygladaja jakbys byl zrozpaczony i zdesperowany widokiem walacej sie spolecznosci bhaktow, ktorzy jak niemadre dzieci zniewazaja nawet swego ojca - Aćarje, dlatego tez, probuje podsunac Ci pomysl na sposob prowadzenia dyskusji, ktory wydaje mi sie, bedzie bardziej owocny.
A co do filozofii Narayana Maharaja, to raczej blizsze sa mi nauki niejakiego Bruce'a Lee.

Dziękuję i naprawdę doceniam, ale nawet w Bg, czytam, że nie daje się walczyć bez gniewu, więc Kryszna podsycał ów w defetystycznie z początku nastawionym Arjunie. Jasne, że źródłem mojego gniewu, niestety wcale nie musi być, i to długo jeszcze Sam Pan Kryszna, ale nie umiem nie walczyć jak widzę takie fenomenalne bzdetobzdury. I naprawdę przepraszam!
Jestem pewien, że jestes wspaniałym ojcem, jeśli tak robisz jak myślisz i jak mi starasz się wytłumaczyć Prabhu.Dziękuję i Hare Kryszna!

bhaktajarek · **Dołączył(a):** 24 cze 2008, o 16:34 **Posty:** 212

Na razie dam angielski tekst z którego tezami sie utożsamiam. Jak dam radę to dziasiaj go przetłumaczę, ale wielu bhaktów już do tego czasu zdoła go poznać. Oto on:HIDDEN CO-AUTHORS

What is so-called editing that is independent from Srila Prabhupada’s order? Factually, it is not editing, it is rewriting of his books. The so-called editors are acting like authors. They are really co-authors because they are rewriting books written by another author, i.e., Srila Prabhupada. And, they are really hidden co-authors because they rewrite his books while hiding behind the good name of His Divine Grace A.C. Bhaktivedanta Swami Prabhupada. The hidden co-authors present their own translations and opinions hidden within Srila Prabhupada’s books.In contrast, honest co-authors always publish their names, and sometimes they describe their individual contributions. In any case, their readers understand that two or more authors wrote the book. A famous example of co-authoring is a book about grammar and writing, The Elements of Style by William Strunk Jr. and E.B. White (Fourth edition, 2000, published by Longman Publishers). In it, White explained his role as co-author and his changes to Strunk’s original book. White also claimed credit for writing the section on style.

Zasadnicza teza tu postawiona dotyczy różnicy między edytowaniem, a w rzeczywistości pisaniem na nowo książek Srila Prabhupada. To tak jak z Kryszna dasa wypowiedzią o pierogach jego siostry. Dla normalnego człowieka żadnych tu powodów do zmian nie ma. Dla dziwnych i niejasnych przyczyn ktoś uznaje, że tą samą informację chce przekazać w swój sposób, jednak nie mówi nam o tym, więc my myślimy, że to żywa replika słow Kryszna dasa. Ale tak nie jest, to tylko przesłanie Kryszna das o pierogach jego siostry i jego stosunku do tychże.

Waldemar

Dostrzegam taki problem, że nabieram ochoty na napisanie swojego Śrimad Bhagawatam.
A po za tym, skoro oba znaczenia znaczą to samo, to po co był wysiłek, żeby trochę pozmieniać treść. To tak jak powtórne młócenie zboża. Strata czasu i energii.
Chyba, że komuś sprawia satysfakcję jałowa praca.

gndd · **Dołączył(a):** 29 paź 2006, o 17:04 **Posty:** 570

bhaktajarek napisał(a):

Zasadnicza teza tu postawiona dotyczy różnicy między edytowaniem, a w rzeczywistości pisaniem na nowo książek Srila Prabhupada.

Teza jest bezużyteczna jeżeli nie ma na nią dowodów. Dałeś już przykład tego, że zgadzasz się z wieloma tezami nie mając pojęcia o temacie. Moja propozycja: weź te różne tezy i przeprowadź własne "dochodzenie". Inaczej cytujesz tezy tylko w oparciu o autorytet osoby/osób, która/e je wysunęła/y, a sądząc po dotychczas podanych przez Ciebie przykładach osoba/y ta nie jest/są warte zaufania, jakie w niej/nich pokładasz.

Jeżeli chodzi o dany wers, to mam dostęp do dwóch wersji angielskich: z oryginalnej edycji indyjskiej i edycji z poprawkami Jayadvaity Maharajy z 1976 roku. Ja nie widzę problemu, i widzę dwie generalne zmiany, które nawet ja potrafię uzasadnić. Ale czekam na odpowiedź Vashisthy, chociaż wątpię, żeby był w stanie odczytać angielskie zmiany z polskiego tłumaczenia.

Waldemar

Na szczęście nie znam angielskiego, bo miałbym do rozważenia chyba 4 wersje jednego wersetu.

gndd · **Dołączył(a):** 29 paź 2006, o 17:04 **Posty:** 570

Vasisztha das napisał(a):

Na szczęście nie znam angielskiego, bo miałbym do rozważenia chyba 4 wersje jednego wersetu.

Prabhu, skoro nie znasz angielskiego, to na jakiej podstawie krytykujesz prace edytorskie w języku angielskim? Nie masz żadnych podstaw, żeby się na ten temat wypowiadać. Ale widzę, że i przyjżenie się tekstom polskim nie leży w Twych możliwościach?

Waldemar

Przez analogię. Skoro jest to powszechne zjawisko w polskich edycjach, by zmieniać treść. Poza tym mam już swoje lata i wiele rzeczy słyszałem. I nie jestem osłem, jak twierdzisz.
Poza tym, uważam, że niepotrzebne zmienianie treści szastr jest niebezpieczne dla życia duchowego.

gndd · **Dołączył(a):** 29 paź 2006, o 17:04 **Posty:** 570

Vasisztha das napisał(a):

Przez analogię. Skoro jest to powszechne zjawisko w polskich edycjach, by zmieniać treść. Poza tym mam już swoje lata i wiele rzeczy słyszałem.

Słyszenie wielu rzeczy nie ma tu NIC do rzeczy.

Tutaj chodzi o kwestie językowe, słowo pisane. Ja też wiele słyszałam, od śpiewu ptaków poprzez różne gatunki muzyki do dźwięku startujących samolotów. I co to ma do rzeczy?

Druga kwestia jest taka, że stosowanie tutaj "analogii" jest głupotą. Co ma piernik do wiatraka? To co robią angielscy edytorzy, to jedna rzecz. To co robią polscy tłumacze, to zupenie co innego.

Szkoda mi czasu na takie dyskusje i przykro, że się upieracie nie mając żadnych konkretnych, dobrych argumentów.

Purnaprajna

gndd napisał(a):

Szkoda mi czasu na takie dyskusje i przykro, że się upieracie nie mając żadnych konkretnych, dobrych argumentów.

A więc przegrałaś! :twisted:

Mniejsza o argumenty, wykończyliśmy Cię naszą psychofizyczną wytrzymałością w formie ilości i szybkości pisania tekstów na minutę! :twisted:

Powinnaś więcej biegać. :twisted:

Matko.

Waldemar

Divya-kiśori dasi napisał(a):

Jak dla mnie to wygląda trochę tak:

Moja siostra ugotowała pierogi, które mi bardzo smakowały.

Ugotowane przez moją siostrę pierogi według mnie były bardzo smaczne.

Moja siostra ugotowała pierogi, które mi bardzo smakowały i wcinałem je aż mi się uszy trzęsły.

Ugotowane przez moją siostrę pierogi według mnie były bardzo smaczne, bo je łykałem w całości. :mrgreen:

gndd · **Dołączył(a):** 29 paź 2006, o 17:04 **Posty:** 570

Kedarnath dasa napisał(a):

Drogi Vasisztha das, a czy moglbys wrzucic tu te dwa cytaty ale w wersji oryginalnej, tj. angielskiej?

Dla Twojej informacji:

Wersja z "indyjskiego" Bhagavatam:

Cytuj:

If however the illusory energy is subsided and becomes fully enriched with knowledge by the Grace of the Lord, then the living being becomes at once enlightened with self realisation and thus enriched the cognisant becomes situated in his own glory.

Wersja po redakcji z 1976 roku:

Cytuj:

If the illusory energy subsides and the living entity becomes fully enriched with knowledge by the grace of teh Lord, then he becomes at once enlightened with self-realization and thus becomes situated in his own glory.

Była trzecia wersja, chyba z 1972 roku. Jednak w 1976 Jayadvaita Swami zaproponował wprowadzenie pewnych poprawek, aby znaczenie bliższe było oryginalnemu wydaniu z Indii, i Srila Prabhupada wyraził zgodę.

gndd · **Dołączył(a):** 29 paź 2006, o 17:04 **Posty:** 570

bhaktajarek napisał(a):

Na razie dam angielski tekst z którego tezami sie utożsamiam. Jak dam radę to dziasiaj go przetłumaczę, ale wielu bhaktów już do tego czasu zdoła go poznać. Oto on:HIDDEN CO-AUTHORS

What is so-called editing that is independent from Srila Prabhupada’s order?

Spojrzyj kilka tekstów w górę: ten argument został już obalony, więc go nie powtarzaj.

Prabhupada skarżył się na wydania, które pojawiły się ZA jego życia, i chciał, by je poprawiono. Więc teraz bhaktowie nad tym pracują. "Krytycy" zaś dążą w kierunku przeciwnym: bronią wydań, na które Prabhupada się skarżył, i dzielnie walczą o to, by sprzeciwić się woli Srila Prabhupady i by zachować książki w tej wersji, na którą Prabhupada się skarżył.

Nic tylko pogratulować.

bhaktajarek · **Dołączył(a):** 24 cze 2008, o 16:34 **Posty:** 212

Miałem zaszczyt brać udział w trzech zasadniczych sporach na tym forum, rezolucja 311, sprawa reiki i teraz ten w sprawie książek Srila Prabhupada. Czuję się rozgrzeszony, bo zrobiłem co na miarę moich sił. Wobec ogromu zaawansowania duchowego moich oponentów, ich wielkiej erudycji i niepodważalnej szczerości i sukcesów w szerzeniu świętego imienia, takich jak zalanie Polski potokiem miłości do Kryszny, założeniem setek aktywnych rodzin namahatta, tętniących życiem i rozśpiewanych ulicznymi harinamami,rozprawadzającymi tysiące książek Prabhupada i dzielącymi się przepysznym PRASADAM- łaską Pana z wszystkimi i bez wyjątku, a także stworzeniem wielu farm uczących ludzi radosnego i prostego życia w miłości do Boga, oraz ochrony krów - składam pokłony wobec Was.Wasze nieskończone zaufanie do Prabhupada wyrażające się tym także, że radośnie i z pokorą przekazujecie 50 % swoich dochodów na działalność Jego Wielkiej Misji i nieskończone inne wasze sukcesy są dowodem niepodważalnym tego,że doskonale rozumiecie nauki ACARYI, i że wasza instytucjonalna formuła jest tym co w pełni zadowala Krysznę i Guru.Wpisujecie się w ten sposób doskonale w niekończący się łańcuch sukcesów w/w organizacji na całym świecie, bez względu na mściwe knowania demonów , którzy pod różnymi szyldami jako agenci mayi próbują tak jak ja nikczemnie wam szkodzić. Sam więc skazałem się na banicję i wieczne potępienie, ślepy i żałosny, wasz sługa bhaktajarek, dawniej Jagaddhartadasa składa wam pokłony, bo nawet nie wiecie jak bardzo mi pomogliście. Dziękuję!

gndd · **Dołączył(a):** 29 paź 2006, o 17:04 **Posty:** 570

Jak się nie ma argumentów ad rem to się przechodzi do argumentum ad hominem...

Purnaprajna

gndd napisał(a):

Jak się nie ma argumentów ad rem to się przechodzi do argumentum ad hominem...

No i dobrze powiedzianem!

Książki Srila Prabhupady

Kto przegląda forum