Teraz jest 29 mar 2024, o 08:56


Strefa czasowa: UTC + 1




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 6 ] 
Autor Wiadomość
 Tytuł: 33 półbogów
PostNapisane: 18 gru 2019, o 20:03 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 30 lis 2009, o 22:26
Posty: 65
Ilu jest póbogów w hinduiźmie?
33 czy 33 miliony?

https://youtu.be/0Eo3Q3eDM6c


Góra
Offline Zobacz profil  
Cytuj  
 Tytuł: Re: 33 półbogów
PostNapisane: 18 gru 2019, o 22:25 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 1 lis 2006, o 18:21
Posty: 1863
Lokalizacja: Helsinki/Warszawa
Ten filmik jest w pewnym stopniu zwodniczy i spekulatywny, bo prezentuje ograniczoną, i nieuzasadnioną logicznie, prywatną opinię narratora, a nie fakty.

Zgodnie ze Śrila Prabhupadem, słownikiem Monier-Williamsem i starożytnym numerycznym systemem Indii, sanskryckie słowo "koti" oznacza dziesięć milionów. Narrator tego filmiku utrzymuje, że słowo koti oznacza "typ", czego nawet nie ma w słowniku Monier-Williamsa.

"Encyklopedia Puran", która nie jest napisana przez "pewnych zagranicznych naukowców, którzy źle przetłumaczyli Wedy", a na których autor tego filmiku zrzuca winę, ale przez rodzimego Hindusa, i sławnego badacza pism, wielokrotnie cytuje Mahabharatę i Ramayanę, mówiące o 33 synach Aditi, którzy spłodzili 33 miliony dewatów, z których najstarszym jest Indra, a najmłodszym, Vamana. Tych 33 synów Aditi, Devi Bhagavata opisuje jako, Aditjów, Wasów, Rudrów i Aświnów. To są właśnie ci 33 dewowie wspomnieni w tych filmiku, ale utrzymywanie, że są to jedyni istniejący półbogowie, i tylko liczba "33" jest prawdziwa, to czysta spekulacja, z racji tego, że jest powiedziane, że tych 33 dewatów, spłodziło 33 milionów dewatów.

To właśnie tych samych 33 dewów wspomina Śrila Bhaktisiddhanta Saraswati Goswami w swoim komentarzu do Śri Ćaitanya-bhagavata Adi-khanda 6.40, z tym że nie zalicza Kryszny do 33 półbogów, jak czyni to narrator tego filmiku.

"...3. Jest Panem 33 półbogów: 12 Aditjów, 11 Rudrów, 8 Wasów, i 2 Wiśvadewów. Jest on Gaura-Wisznu, Panem Panów."

Ta sama "Encyklopedia Puran" pod hasłem "Yajnavalkya" opisuje historię, w której podczas konkursu wiedzy, odpowiadał on bardzo krótko i zwięźle na pytania innych mędrców. Na pytanie "Ilu jest bogów?" odpowiada krótko: "Trzydziestu trzech: 8 Wasów (Agni, Prthvi, Vayu, Antaraksa, Aditya, Dyau (Niebo), Candra i Gwiazdy). 11 Rudrów to kombinacja 10 zmysłów i umysłu. Bóstwa przewodnie 12 miesięcy to 12 Aditjów."

Powyższe, w żaden sposób nie wyklucza tego, co mówił Śrila Prabhupada o istnieniu 33 milionów, czy nawet 330 milionów półbogów, o czym, m.in. wspomina na wykładzie ze ŚB 1.1.2 z 17 września 1971 w Londynie, nazywając te 330 miliony dewów "urzędnikami Kryszny" ("officers of Krsna"). Pyta on bhaktów ile jest 33 razy koti, czyli 33 x 10 milionów (koti, crore), i ktoś odpowiada, że jest to 330 000 000 dewów. Następnie, Śrila Prabhupada kilkakrotnie przytacza liczbę 330 milionów półbogów, wyjaśniając ich funkcję, jako "sekretarzy", "menadżerów", i "asystentów" Kryszny, którzy będąc na niższych pozycjach, służą Krysznie w niezliczonych wszechświatach.

_________________
Prasadam blog mojej żony Vairagya-laksmi dd: http://www.purevege.com/
Foto galeria mojej żony: http://www.flickr.com/photos/48823311@N03/
Mój blog: http://purnaprajna.blogspot.com/
Moja muzyka: http://www.acidplanet.com/artist.asp?so ... 069&T=6461


Góra
Offline Zobacz profil  
Cytuj  
 Tytuł: Re: 33 półbogów
PostNapisane: 19 gru 2019, o 18:41 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 30 lis 2009, o 22:26
Posty: 65
Bardzo Ci dziękuję Prabhu za tą odpowiedź.

Dla przykładu znalazłem w Brihadaranyaka Upanishad, chapter 3, Yājñavalkya mówi o 33 "bogach i boginiach". Jest 8 Vasus, 11 Rudras, 12 Adityas, oraz Indra i Prajapati.

Czy właściwe zatem jest powiedzenie, że owszem jest 33 głównych półbogów, ale ci mają swoich "pomocników" w liczbie 33 milionów a nawet 330 milionów. Pomocnicy ci są też na poziomie 33 głównych półbogów. (?)


Góra
Offline Zobacz profil  
Cytuj  
 Tytuł: Re: 33 półbogów
PostNapisane: 19 gru 2019, o 19:06 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 1 lis 2006, o 18:21
Posty: 1863
Lokalizacja: Helsinki/Warszawa
Wszyscy mieszkańcy Swarga-loki (Nieba) są uważani za półbogów (vide komentarz Yadavacarya do ŚB 5.19.28). Jednak pomiędzy nimi istnieją trzy główne klasy: Dewowie (ci główni, jak np. Indra), Ganadewowie i Upadewowie.

Cytuję za "Encyklopedią Puran": "Ganadevas consist of the 12 Adityas, 10 Visvadevas, 8 Vasus, 36 Tusitas, 64 Abhasvaras, 49 Anilas 220 Maharajikas, 12 Sadhyas and 11 Rudras.

Among the Upadevas there are 10 subdivisions. They are, Vidyadharas, Apsaras, Yaksas, Raksasas, Gandharvas, Kinnaras, Pisacas, Guhyakas, Siddhas and Bhutas."

PS. Zrobiłem też porządek z tymi podwójnymi wątkami, z którymi miałeś problem. Usunąłem to, co trzeba, i nadałem im prawidłowe tytuły.

_________________
Prasadam blog mojej żony Vairagya-laksmi dd: http://www.purevege.com/
Foto galeria mojej żony: http://www.flickr.com/photos/48823311@N03/
Mój blog: http://purnaprajna.blogspot.com/
Moja muzyka: http://www.acidplanet.com/artist.asp?so ... 069&T=6461


Góra
Offline Zobacz profil  
Cytuj  
 Tytuł: Re: 33 półbogów
PostNapisane: 19 gru 2019, o 22:06 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 30 lis 2009, o 22:26
Posty: 65
Dziękuję za uporządki.

Czy Upadewowie też są mieszkańcami rejonu Svarga?

Nie udało mi się znaleźć komentarza Yadavacaryi do ŚB 5.19.28

A przy okazji, we wspomianenej przez Ciebie rozmowie i odpowiedzi jaką dał Yajnavalkya (konkurs wiedzy) z Brihadaranyaka Upanishad. Pierwszą odpowiedzą było 3003 potem 303 i na koniec 33.
Potem wyjaśnia:
"All these three thousand and all that I mentioned – they are not really gods. They are only manifestations of the thirty-three. The thirty-three are the principal manifestations, and others are only their glories, radiances, manifestations, magnificences or forces, energies, powers."


Góra
Offline Zobacz profil  
Cytuj  
 Tytuł: Re: 33 półbogów
PostNapisane: 20 gru 2019, o 11:58 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 1 lis 2006, o 18:21
Posty: 1863
Lokalizacja: Helsinki/Warszawa
padmak napisał(a):
Czy Upadewowie też są mieszkańcami rejonu Svarga?



Upadewowie mieszkają w sferze Bhuvah-loki (system planetarny ponad ziemskim, Bhurloka). W zależności od klasyfikacji, ten rejon też jest nazywany "svarga" (niebiański), choć nie są to planety systemu svarga-loka, które są usytuowane powyżej.

W tym obszarze Bhuvah-loki są antariksza-sthana (mieszkańcy przestrzeni kosmicznej) i madhyama-sthana (mieszkańcy planet pomiędzy Ziemią i Niebem). Są to m.in. Rakszasowie, Yakszowie, Piśaca, Bhuta, Kinnarowie, Kimpuruszowie, Gandarwowie, Apsary, Caranowie, Siddhowie, etc.

Suhotra Swami pisze w swojej książce "Dimensions of Good and Evil", że ponad Bhuvah-loką jest Swargaloka należąca do karma-dewatów, lub 33 milionów półbogów, którzy zostali wzniesieni na tę pozycję dzięki pobożnym czynom w przeszłych życiach ludzkich (Mahabharata 13.6.14 i 12.250.38). To przypomina ten wspomniany wcześniej komentarz Yadavacarji:

"There are two types of persons in heaven – those in power like Indra, etc. and the second type is those who have gone to heaven by their good deeds only and they are not entitled to any power there. The second type of people pray for the birth for a birth in Bharata so that they can perform their sadhana (practice) for liberation. For the first type moksa is assured although they do not do anything particular to gain moksa. So they also pray for a birth in Bharata so that they will have the exuberance of bliss in moksa. Both of them are called devas, demigods. When it is said that demigods pray, both these types should be taken into consideration."

Dokładnie tego nie badałem, ale podejrzewam, że tych 33 głównych półbogów nie jest w kategorii karma-dewatów, i stąd ich specjalny status, i utrzymywanie przez narratora wklejonego przez Ciebie filmiku z YouTube, że są to jedyni "bogowie", podczas gdy jest to kwestia różnych definicji i klasyfikacji półbogów.

_________________
Prasadam blog mojej żony Vairagya-laksmi dd: http://www.purevege.com/
Foto galeria mojej żony: http://www.flickr.com/photos/48823311@N03/
Mój blog: http://purnaprajna.blogspot.com/
Moja muzyka: http://www.acidplanet.com/artist.asp?so ... 069&T=6461


Góra
Offline Zobacz profil  
Cytuj  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 6 ]  Moderatorzy: Trisama, Morderatorzy

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 14 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Theme created StylerBB.net
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL