| forum.harinam.pl https://forum.harinam.pl/ |
|
| Sziwa kim jest ? https://forum.harinam.pl/viewtopic.php?f=1&t=2632 |
Strona 1 z 1 |
| Autor: | Zielony [ 24 paź 2015, o 14:51 ] |
| Tytuł: | Sziwa kim jest ? |
W wielu opracowaniach o indiach czytałem że jest ktoś taki jak Sziwa i trudno mi zrozumieć kim on naprawdę jest. Niektóry nazywają go Bogiem ze stron Hare Kryszna dowiedziałem się że jest półbogiem ( co to oznacza ? czy to znaczy że jest połowicznym bogiem Widziałem na zdjęciach sziwaitów czy oni nie wiedzą że jest Kryszna, czy Kryszna wywodzi się od Sziwy ? Mam kompletny mętlik w tym temacie. Mam jeszcze jedno pytanie, wiem że i tak już namieszałem ale tak wygląda moja wiedza na ten temat. Jaki stosunek religia Hare Kryszna ma do Sziwy czy są sobie przeciwstawni ? Czy konkurują jak oni sie mają do siebie ? Pozdrawiam |
|
| Autor: | padmak [ 24 paź 2015, o 18:28 ] |
| Tytuł: | Re: Sziwa kim jest ? |
Aby zrozumieć pozycję Pan Sivy, należy porównać do siebie dwa płyny: mleko i jogurt. Mleko to Kryszna a jogurt to Pan Siva. - Z mleka możesz otrzymać jogurt. - Z jogurtu już nie możesz otrzymać mleko. Wielbiciele Kryszny uważają Pana Sivę za jednego z najlepszych i najwznioślejszych wielbicieli Kryszny. |
|
| Autor: | Karman [ 24 paź 2015, o 19:01 ] |
| Tytuł: | Re: Sziwa kim jest ? |
A my jesteśmy serwatką
Tam też wiele innych ciekawych wypowiedzi w tym temacie. |
|
| Autor: | Purnaprajna [ 25 paź 2015, o 10:59 ] |
| Tytuł: | Re: Sziwa kim jest ? |
Zielony napisał(a): Mam kompletny mętlik w tym temacie. Mętlik w głowie jest w tym przypadku jak najbardziej uzasadniony. Tak jak to już wspomniał Padmak Prabhu, Pan Sziwa jest największym wielbicielem Pana Wisznu/Kryszny, co jest potwierdzone w Śrimad Bhagawatam 12.13.16 słowami: vaisnavanam yatha sambhuh. Posiada nawet swoją własną waisznawa sampradaję (sukcesję uczniów) zwaną Rudra-sampradają, na czele z Wisznu Swamim. Sam Pan Sziwa, w Śrimad Bhagawatam dwukrotnie dementuje nieprawdziwe twierdzenia, jakoby był Najwyższym Panem, i potwierdza bycie wielbicielem Najwyższego Pana: "Pan Sziwa rzekł: Mój drogi synu, ja, Pan Brahma i inni półbogowie. zmieniający się w tym wszechświecie pod wpływem mylnej koncepcji naszej wielkości – nie możemy przejawić żadnej mocy, by współzawodniczyć z Najwyższą Osobą Boga, gdyż niezliczone wszechświaty wraz z ich mieszkańcami powstają i są unicestwiane przez proste zarządzenie Pana." (ŚB 9.4.56) (Pan Sziwa mówi:) "Dlatego wielbię Najwyższą Osobę Boga, który większy jest od nas wszystkich i pod którego kontrolą – niczym ptaki związane na sznurze – znajdują się wszyscy półbogowie, materialne elementy i zmysły, a nawet Pan Brahma i ja sam. Jedynie dzięki łasce Pana możemy stwarzać utrzymywać i niszczyć ten materialny świat. Dlatego ofiarowuję moje pełne szacunku pokłony Najwyższej Istocie." (ŚB 5.17.23) Z tego powodu, uważanie go za Najwyższego Pana, zajmującego pozycję Kryszny, jest bardzo obraźliwe dla Pana Sziwy, co jednak toleruje. W rozmowie z Kartikkeją w Skanda Puranie, Pan Sziwa mówi też: siva-sastresu tad grahyam bhagavac-chastra-yogi yat paramo visnur evaikas taj jnanam moksa-sadhanam sastranam nirnayas tv esas tad anyan mohanaya hi. iti "Oznajmienia pism sziwaickich powinny być akceptowane tylko wtedy, kiedy zgadzają się z pismami waisznawów (wisznickimi). Pan Wisznu jest jedynym Najwyższym Panem, a wiedza o Nim jest ścieżką wiodącą do wyzwolenia. Taka jest konkluzja wszystkich pism objawionych. Celem każdej innej konkluzji jest tylko oszołomienie ludzi." Istnieje jeszcze mnóstwo innych dowodów z śastr, które nasz wielki aczarja Śrila Jiva Goswami przytacza w Paramatma-sandarbhie. Przykładowo: "... Pan Sziwa wie, że Sankarsana (Kryszna) jest pierwotną przyczyną jego własnej egzystencji i dlatego zawsze medytuje o Nim w transie..." (Śrimad Bhagavatam 5.17.16) "Na początku, pierwotny Najwyższy Pan z siły pasji zamanifestował formę Brahmy w celu stworzenia wszechświata, następnie zamanifestował Swoją formę Wisznu, Pana ofiar i obrońcę podwójnie narodzonych braminów i ich religijnych obowiązków, a zrobił to w celu utrzymywania wszechświata. Kiedy wszechświat wymaga zniszczenia ten sam Najwyższy Pan używa materialnej siły ignorancji i manifestuje formę Rudry (Sziwy). Tak oto stworzone żywe istoty zawsze ulegają wpływom sił tworzenia, utrzymywania i niszczenia." (Śrimad Bhagavatam 11.4.5) W Brahma-vaivarta Puranie Pan Brahma mówi: "Ja nie jestem Najwyższym, Pan Sziwa nie jest Najwyższym, i żadni inni półbogowie także nie są Najwyższymi. Jesteśmy cząstkami energii Najwyższego Pana (Kryszny). Tak jak dorosły bawi się z dziećmi, podobnie nieomylny Najwyższy Osobowy Bóg bawi się z nami." |
|
| Autor: | Purnaprajna [ 25 paź 2015, o 11:34 ] |
| Tytuł: | Re: Sziwa kim jest ? |
Zielony napisał(a): Widziałem na zdjęciach sziwaitów czy oni nie wiedzą że jest Kryszna...? Wiedzą o Krysznie, ale ponieważ ich wiara jest w tamo-gunie (sile ignorancji) to odrzucają Krysznę, jako Najwyższego Pana, wraz ze stwierdzeniami sattwicznych Puran, a przyjmują za prawdziwe tylko stwierdzenia grupy Puran spisanych dla korzyści ludzi przyciąganych do tamo-guny, które mówią, że Pan Sziwa jest Najwyższym Panem. Jeżeli nie byłoby takich oznajmień, to osoby przyciągane do tamo-guny nie miałyby w kulturze wedyjskiej schronienia, i stopniowo stałyby się ateistami, a niezdyscyplinowany umysł zawiódł by ich końcu w formy zwierzęce i roślinne. A tak, wielbią Pana Sziwę, i stopniowo czynią postęp duchowy, wznosząc świadomość do wyższych gun, co w tym życiu, lub w przyszłych zaowocuje wiarą w sattva-gunie (dobroci) i przyjęciem autorytetu waisznawów, z których najlepszym jest Pan Sziwa. Stosownym byłoby chyba ponowne przytoczenie opinii Pana Sziwy w tym względzie, wyrażonej w Skanda Puranie: "Oznajmienia pism sziwaickich powinny być akceptowane tylko wtedy, kiedy zgadzają się z pismami waisznawów (wisznuickimi). Pan Wisznu jest jedynym Najwyższym Panem, a wiedza o Nim jest ścieżką wiodącą do wyzwolenia. Taka jest konkluzja wszystkich pism objawionych. Celem każdej innej konkluzji jest tylko oszołomienie ludzi." Rezultatem rozwinięcia głębokiej wiary, i materialnie niemotywowanej miłości dla Wisznu/Kryszny i dla waisznawów jest opuszczenie cyklu samsary, i wieczne, pełne wiedzy i szczęścia życie w świecie duchowym pełniąc transcendentalną służbę oddania dla Najwyższego Pana, co jest zgodne z konstytucjonalną pozycją duszy. Wielbienie półbogów nie jest daje takich transcendentalnych rezultatów, a przynosi jedynie tymczasowe, materialne korzyści. |
|
| Autor: | Purnaprajna [ 25 paź 2015, o 12:43 ] |
| Tytuł: | Re: Sziwa kim jest ? |
Dalsze wyjaśnienia z Paramatma-sandarbhy Śrila Jivy Goswamiego: W Matsya Puranie 53.67-68 jest powiedziane: "Mędrcy wiedzą, że wysławianie Pana Hari (Kryszny - mój. przyp.), które jest zawarte w sattwicznych Puranach jest lepsze niż wysławianie Brahmy, zawarte w Puranach w gunie pasji. Mędrcy mówią także, że wysławianie Pana Hari jest lepsze niż wysławianie Sziwy i Agni, które zawarte jest w Puranach w tamo-gunie, a wysławianie Pana Hari jest także lepsze niż wysławianie Sarasvati i Pitów, które zawarte jest w wielu innych pismach" W Matsya Puranie Pan Sziwa mówi: "O piękna, jest powiedziane, że Puranami w gunie dobroci (sattva-guna) są: 1. Wisznu, 2. Narada, 3.Śrimad Bhagavatam, 4. Garuda, 5. Padma i 6. Varaha" "Jest powiedziane, że Puranami w gunie pasji są (rajo-guna): 1.Brahmanda, 2. Brahma-vaivarta, 3. Markandeya, 4. Bhavisya, 5. Vamana i 6. Brahma." "Jest powiedziane, że Puranami w gunie ignorancji (tamo-guna) są: 1.Matsya, 2. Kurma, 3. Linga, 4.Sziwa, 5. Skanda i 6. Agni." |
|
| Autor: | Purnaprajna [ 25 paź 2015, o 13:51 ] |
| Tytuł: | Re: Sziwa kim jest ? |
Odnośnie tattvy, czyli ontologicznej prawdy, czy bytu, to Pan Sziwa stanowi odrębną od Visnu-tattvy (kategoria boska) i jiva-tattwy (kategoria żywych istot) prawdę, zwaną Sziwa-tattwą. Śastry mówią, że statystyczne stopniowanie Brahmana wygląda w ten sposób, że jeśli przypiszemy cechom Kryszny 100%, to Visnu-tattva (boskie ekspansje Kryszny) posiada 94% tych cech, Sziwa-tattwa 84%, Pan Brahma 78% tych cech, a jiva (żywa istota; Brahma też należy do tej kategorii) odpowiednio mniej, w zależności od jej materialnego uwarunkowania. Podczas kiedy pozycję Brahmy może zajmować żywa istota (jiva), to jest to niemożliwe w przypadku Sziwa-tattwy. Stąd są takie trudności w zrozumieniu kim tak naprawdę jest Pan Sziwa, bo zajmuje on w stworzeniu Kryszny bardzo szczególną pozycję, gdzie czasami opisywany jest On jako Najwyższy, a czasami jako półbóg. W rzeczywistości, nie ma sprzeczności pomiędzy tymi dwoma stwierdzeniami, co Śrila Prabhupada wyjaśnia w znaczeniu do Caitanya-caritarmity 6.79: "Czasami widzimy, że Rudra (inne imię Sziwy - mój. przyp.) porównywany jest do Brahmy i uważany za żywą istotę. Lecz kiedy Rudra objaśniany jest jako częściowa ekspansja Najwyższego Osobowego Boga, porównywany jest do Śesy. Zatem Pan Śiva jest równocześnie ekspansją Pana Visnu i - w swej funkcji niszczenia stworzenia – jedną z żywych istot. Jako ekspansja Pana Visnu, nazywany jest Hara i jest transcendentalny do materialnych cech. Lecz kiedy jest w kontakcie z tamo-guną, zdaje się być zanieczyszczony materialnymi cechami natury. Zostało to wyjaśnione w Śrimad-Bhagavatam i Brahma-samhicie. W Canto Dziesiątym Śrimad-Bhagavatam powiedziane jest, że Pan Rudra jest zawsze związany z naturą materialną, kiedy jest ona w swym stanie neutralnym, niezamanifestowanym, lecz kiedy siły materialnej natury zostają poruszone, obcuje z materialną naturą na odległość. W Brahma-samhicie związek pomiędzy Visnu i Panem Śivą porównany jest do związku mleka z jogurtem. Mleko zostaje przemienione w jogurt przez dodanie pewnych substancji, ale chociaż mleko i jogurt mają te same składniki, działają w odmienny sposób. Podobnie, Pan Śiva jest ekspansją Pana Visnu, jednakże ponieważ gra rolę w niszczeniu manifestacji kosmicznej, uważany jest za przemienionego, jak mleko przemienione w jogurt. " Serdecznie pozdrawiam Cię Zielony, i jestem Ci bardzo wdzięczny za Twoje pytania. Hare Kryszna. |
|
| Autor: | Zielony [ 29 paź 2015, o 14:21 ] |
| Tytuł: | Re: Sziwa kim jest ? |
Dziękuje Purnaprajna za szerokie informacje o Sziwie jesteś kopalnią wiedzy. Pozdrawiam |
|
| Autor: | Purnaprajna [ 29 paź 2015, o 14:46 ] |
| Tytuł: | Re: Sziwa kim jest ? |
Dziękuję za miłe słowa, Zielony, ale całą zasługa idzie na konto nauk moim nauczycieli duchowych, na czele ze Śrila Prabhupadem. Ja jedynie potrafię wyszukać informację na interesujące nas w danej chwili tematy. Powiem Ci szczerze, że reaktywizowaliśmy to forum właśnie z myślą o osobach Twojego pokroju - osobach kulturalnych, inteligentnych i bez żadnych uprzedzeń, będących szczerze zaciekawionymi tym, co ma im do zaoferowania świadomość Kryszny, w oparciu o uniwersalną filozofię Wedanty. Dlatego osobiście dziękuję Ci, że jesteś tu z nami, i tym samym pomagasz nam w nauce służenia innym, i w staniu się... po prostu lepszym człowiekiem. To powiedziawszy, czekamy na dalsze pytania i wątpliwości. Pozdrawiam Cię bardzo serdecznie, Zielony. Hare Kryszna! |
|
| Autor: | Pavana Caitania [ 29 paź 2015, o 16:31 ] |
| Tytuł: | Re: Sziwa kim jest ? |
Generanie sa istoty ktore mozna podzielic na 2 kategorie; dziwy (Dusze) i Bog (rozne formu Boga np Barajana, Wisznu, Kryszna itp) I tak ten swit istnije sobie;) Dusze i Bog. Dusze pojedyncze jesli sie postaraja to na rozne sposby mog aawanswac az do pozycji pol - boga. Czyli istoty prawei wiecznej, i o olbrzmiej wiedzy i molziwosciach (Potwirdzne jest to tez przez mitolgje roznych cywilzacji np Wikingowie i Odyn - ktory byl wczesiej czlowikiem, albo Greccy bogowie) W kazdym razie pol bogowie to tez zywe istoty a Wisznu tatwa (bog) to inna substancja. I zeby moze sprawa nie byla zbyt prosta, istnije jedna istota ktora jest ani Bogiem, Ani czlowiekiem. Taka istaota ktora jest posrodku. To jest wlasnie Sziwa. 2) Jesli chodzi o relacje wzgedem Wisznu i innych istot Sziwa generanie jest dosc przjacielski: ) |
|
| Strona 1 z 1 | Strefa czasowa: UTC + 1 |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|