Chciałam zapytać na czym polega , jak scharakteryzować moralność bhakty i moralność w ogóle, co postrzega się za dobre a co za złe, co jest miarą tego wszystkiego? Proszę o odp.
Hare Krsna!
| forum.harinam.pl https://forum.harinam.pl/ |
|
| Moralność bhaktów- na czym polega? https://forum.harinam.pl/viewtopic.php?f=1&t=1395 |
Strona 1 z 6 |
| Autor: | aisha [ 21 lut 2010, o 23:22 ] |
| Tytuł: | Moralność bhaktów- na czym polega? |
Chciałam zapytać na czym polega , jak scharakteryzować moralność bhakty i moralność w ogóle, co postrzega się za dobre a co za złe, co jest miarą tego wszystkiego? Proszę o odp. Hare Krsna!
|
|
| Autor: | Purnaprajna [ 22 lut 2010, o 04:02 ] |
| Tytuł: | Re: Moralność bhaktów- na czym polega? |
Hare Kryszna Aisha! Uprzejmie sugeruję Ci przeczytanie tego artukułu: "Problem Zła w Ruchu Hare Kryszna". Jeżeli jeszcze coś będzie dla Ciebie niejasne, to daj proszę znać.  Haribol! |
|
| Autor: | Purnaprajna [ 22 lut 2010, o 06:15 ] |
| Tytuł: | Re: Moralność bhaktów- na czym polega? |
Jako że artykuł do którego link Ci podałem jest długi i tylko w części odpowiada na Twoje pytanie, spróbuję w miarę zwięzły sposób podać istotę rzeczy. Moralność to zbiór zasad, które pomagają nam w czynieniu rozróżnień, co jest dobrem, a co złem. W zależności od poziomu świadomości i stojącego za nim systemu wierzeń i filozofii, te zbiory zasad mogą w diametralny sposób różnić się od siebie. W skrócie, moralność jest naszą życiową filozofią w akcji, a działania te, odzwierciedlają stan naszej świadomości oraz szlachetne lub mniej wzniosłe cechy naszej osobowości i charakteru, począwszy od najniższego materialnego uwarunkowania, a skończywszy na ujawnieniu się cech czystej i wyzwolonej duszy. Śrila Bhaktivinoda Thakura opisuje pięciostopniową skalę rozwoju ludzkiej moralności, od najniższego stanu uwarunkowania materialnego, do stanu wyzwolenia z materii kulminującego w czystym oddaniu do Boga: 1) Nitisunya jivana - życie pozbawione zasad moralnych 2) Kevala-naitika jivana - moralne życie i nic poza tym 3) Sesvara naitika jivana - moralne życie w oparciu o wiarę w Boga 4) Sadhana-bhakta jivana - uregulowane życie oddania dla Boga 5) Bhava-bhakta jivana - życie ekstatycznego oddania dla Kryszny Dwa ostatnie poziomy odnoszą się do bhaktów i mogą być osiągnięte poprzez praktykę dziewięciu metod służby oddania takich jak słuchanie, intonowanie, pamiętanie o Krysznie etc. Różne stopnie moralności można też usytuować na opisanej w Taittirya Upaniszadzie 2.9 pięciostopniowej skali okryw uwarunkowujących ludzką świadomość, ze względu na doświadczenie Brahmana. Skala ta zwie się pańća-kosza lub brahma-puccham. 1) Anna-maya - moralność nieobecna lub oparta wyłącznie na własnej egoistycznej korzyści i przyjemności zmysłowej. W przybliżeniu, można by to porównać z punktem 1 wcześniejszej klasyfikacji. 2) Prana-maya - platforma "rozszerzonego egoizmu" lub inaczej rozszerzonej przyjemności zmysłowej (np. na rodzinę, społeczeństwo, naród, ludzkość), pozbawiona wiedzy o następnym życiu. Jest to miejsce ekonomii, nauk politycznych, sprawiedliwości i kodów moralnych opartych na rozszerzonym zadowalaniu zmysłów. Zasady moralne są relatywne i zmieniają się w zależności od potrzeb, czasu, miejsca i okoliczności. Jest to mieszanka punktu 1 i 2 z wcześniejszej klasyfikacji. 3) Jnana-maya (zwana też manomaya) - platforma etyki i moralności w oparciu o wedyjską, pochodzącą bezpośrednio od Boga dharmę (religię). Inne religie i spekulatywne filozofie mogą zaliczać się do manomayi, w zależności od tego, w jakim stopniu pokrywają się z naukami dharma-śastr, które definiują nakazy moralne w zależności od usytuowania jednostki w świecie. Wedyjska dharma stanowi zestaw moralnych norm i obowiązków zawodowych społeczeństwa opartego na varnaśramie. Jako że powyższe normy moralne są prawem Boga, rezultaty działania opartego na tej boskiej dharmie przynoszą najlepsze rezultaty dla istoty ludzkiej, w postaci całkowitego sukcesu w rozwoju ekonomicznym (artha), przyjemności zmysłowej (kama) oraz ostatecznie wyzwolenia (moksza). Zgodnie z wiedzą wedyjską, poziom manomayi uważa się za poziom cywilizowanego społeczeństwa ludzkiego, w odróżnieniu od niecywilizowanego, które samo wymyśla sobie standard dobra i zła oraz cel życia. Platforma ta pokrywa się z punktem 3 wcześniejszej klasyfikacji, oraz z punktem 4 w przypadku bhaktów neofitów. 4) Vijnana-maya - platforma intelektualnego zróżnicowania pomiędzy ciałem a duszą, i życie zgodne z tą duchową realizacją. Moralność oparta jest wyłącznie na samozrealizowanej transcendentnej wiedzy i koncepcji jaźni jako wiecznej duchowej istoty, różnej od materialnego ciała i umysłu. Poziom ten zawiera się pomiędzy punktami 4 i 5 poprzedniej klasyfikacji. 5) Ananda-maya - platforma Absolutnej Wiedzy, w bliskim, miłosnym związku oddania dla Kryszny. Innymi słowy jest to poziom czystej świadomości Kryszny. Stanowi to punkt 5 poprzedniej klasyfikacji. Definicja moralności na tym poziomie jest odpowiedzią na Twoje pytanie "jak scharakteryzować moralność bhakty i moralność w ogóle, co postrzega się za dobre a co za złe, co jest miarą tego wszystkiego?" i zawiera się w zdaniu: Dla wielbiciela Boga, nie ma żadnego innego dobra poza służeniem Krysznie, i nie ma żadnego innego zła poza ignorowaniem Kryszny. Powyższa definicja, stanowi najwyższy standard moralności dla wszystkich żywych istot, które są zaledwie maleńkimi cząstkami Osobowej Prawdy Absolutnej, Śri Kryszny i których ostatecznym celem egzystencji jest służenie Krysznie, będąc przy tym przepełnionymi wiecznością, wiedzą oraz transcendentalnym szczęściem. |
|
| Autor: | aisha [ 22 lut 2010, o 20:39 ] |
| Tytuł: | Re: Moralność bhaktów- na czym polega? |
No tak, w takim razie muszę zacząć czytać jednak Upaniszady. Stąd wniosek, że sama Gita to za mało, żeby poznać krysznaizm jako część hinduizmu (?), a co dopiero cały tzw."hinduizm", który jest zbiorem różnych wierzeń w końcu. Pozdrawiam. PS. Nie byłeś czasem w Indiach?  Hare Krsna!
|
|
| Autor: | Purnaprajna [ 23 lut 2010, o 06:59 ] |
| Tytuł: | Re: Moralność bhaktów- na czym polega? |
aisha napisał(a): No tak, w takim razie muszę zacząć czytać jednak Upaniszady. Stąd wniosek, że sama Gita to za mało, żeby poznać krysznaizm jako część hinduizmu (?), a co dopiero cały tzw."hinduizm", który jest zbiorem różnych wierzeń w końcu. Pozdrawiam. PS. Nie byłeś czasem w Indiach? Hare Krsna!Książki Śrila Prabhupada są w całości oparte na naukach Upaniszadów, Wedancie oraz naukach poprzednich wielkich mistrzów duchowych (aczarjów). Prabhupada polecał studiowanie jego książek w dwóch fazach; pierwszy raz w porządku chronologicznym, a drugi, w porządku tematycznym. W naturalny sposób, czytając książki chronologicznie, od pierwszej do ostatniej strony, nie nastawiamy się na wybiórcze poznanie specyficznych tematów i formę przekazu, którą posługujemy się na internetowych forach. To tematyczne studia książek Śrila Prabhupada bliższe są tej formie, gdyż wtedy koncentrujemy się zaledwie na jednym temacie, a w tym przypadku moralności. Dlatego konkluzję mojego postu znajdziesz i w Bhagawad-gicie, jak i w innych książkach Śrila Prabhupada. Należy tylko je znaleźć i ze sobą połączyć, najlepiej pod okiem mistrza duchowego, gdyż często wymaga to wytrenowanego oka i doświadczenia. Odnośnie wiedzy o "hinduizmie" to kwestia w tym, co Cię tak naprawdę interesuje. Poznanie i wprowadzenie w życie procesu służby oddania dla Boga, czy też powierzchowna wiedza akademickich lub amatorskich badaczy "hinduizmu", co jest lizaniem słoika z miodem, a nie smakowanie samego miodu, i co nie przynosi duchowej samorealizacji, przywiązania do Kryszny i stopniowej utraty przywiązania do materii, gdyż jest pozbawione duchowej potencji przychodzącej w łańcuchu sukcesji uczniów od samego Śri Kryszny. Książki Prabhupada zawierają w sobie wszystko, co jest potrzebne do rozwinięcia czystej miłości do Boga. Ci którzy twierdzą inaczej, po prostu albo nigdy nie studiowali dogłębnie jego książek, albo nie znają filozofii Gaudiya Wedanty i procesu który ona opisuje. Jeżeli w dogłębny sposób chciałabyś kiedyś studiować przekaz Śrila Prabhupada i zainteresują Cię zarówno tematyczne studia jego książek, jak i chronologiczne, to polecam Ci komputerową bazę danych zwaną "Vedabase", w której zawarte są wszystkie jego wypowiedzi, oraz mnóstwo innych książek napisanych przez aczarjów i współczesnych bhaktów, i w której dostępna jest zbawienna funkcja "Szukaj": http://www.vedabase.com/ PS. Byłem w Indiach, ale wróciłem parę dni temu. Mój wyjazd to wyłącznie podróż do świętego miejsca, a w tym przypadku Śri Dham Mayapur. Rzadko wychodzę poza ISKCONowy kompleks i jadę tam z duchową motywacją przyjęcia towarzystwa sadhu (świętych osób), a nie z nastawieniem turystycznym. Indie jako obiekt osiągnięcia turystycznego samadhi w ogóle mnie nie interesują i nie mam na ten temat dużo do powiedzenia. Sorry!
|
|
| Autor: | Divya [ 23 lut 2010, o 07:26 ] |
| Tytuł: | Re: Moralność bhaktów- na czym polega? |
„Dla zwyczajnych, pobożnych osób, wszystko, co jest sprzeczne z zasadami religii, jest grzechem. Natomiast dla wielbicieli Najwyższego Pana grzechem jest to, co jest przeszkodą na drodze do czystej służby oddania.” Śrila Sanatana Goswami – Bryhad-Bhagawatamryta 2.7.124 |
|
| Autor: | aisha [ 23 lut 2010, o 13:59 ] |
| Tytuł: | Re: Moralność bhaktów- na czym polega? |
Divya napisał(a): „Dla zwyczajnych, pobożnych osób, wszystko, co jest sprzeczne z zasadami religii, jest grzechem. Natomiast dla wielbicieli Najwyższego Pana grzechem jest to, co jest przeszkodą na drodze do czystej służby oddania.” Śrila Sanatana Goswami – Bryhad-Bhagawatamryta 2.7.124 Divya, czyli konkretnie co jest tą przeszkodą,co jest złe?Możesz wymienić?Harinam. |
|
| Autor: | Divya [ 23 lut 2010, o 14:33 ] |
| Tytuł: | Re: Moralność bhaktów- na czym polega? |
Złe mogą być wybory, które podejmujemy w naszym życiu. Na pewno złym wyborem będzie odrzucenie bhakti. Przy czym pamiętaj! Bhakti jest niezależna. Jest to jej nieodłączną, wieczną cechą. Nie zależy od żadnego procesu religii czy jogi. Ktoś może być bardzo niereligijną osobą, a pomimo tego może dostąpić błogosławieństwa bhakti. Z drugiej strony ktoś może wyglądać na pobożnego, czasem nawet bhaktę, a nie mieć bhakti. By zrozumieć bhakti w jej najbardziej subtelnej formie, należy oddać się jej. By dostrzec bhakti, trzeba ją samemu mieć. Bez bhakti nie zrozumiesz Najwyższej Prawdy - Kryszny. |
|
| Autor: | murali-dhar das [ 23 lut 2010, o 14:54 ] |
| Tytuł: | Re: Moralność bhaktów- na czym polega? |
Czym moglbys nazwac zachowanie bhaktow ktorzy - zyja na kocia lape tj bez ceremoni malzenskiej -nie pracuja bo praca to maya i nie powinni obcowac z karmitami -biora benefity bo "krsna daje" -pracuja na czarno -zmieniaja partnerow kiedy tylko jest jakis problem -zostatwiaja zone z dzieckiem czy dziecmi bez opiekitj rozwodza sie (bo trzeba pracowac) i tak dalej -ale intonuja maha-mantre, sa wegetarianami, itd Dodaje ze tak jest w UK |
|
| Autor: | Purnaprajna [ 23 lut 2010, o 15:51 ] |
| Tytuł: | Re: Moralność bhaktów- na czym polega? |
murali-dhar das napisał(a): Czym moglbys nazwac zachowanie bhaktow... Materialnym uwarunkowaniem. Proszenie ich o zaprzestanie intonowania maha-mantry i przestanie bycia bhaktami, po to abyśmy my sami mogli poczuć się lepiej w naszym pospolitym i przyziemnym moralizatorstwie, nie jest żadnym rozwiązaniem, ponieważ to właśnie wyłącznie Święte Imiona i towarzystwo bhaktów mogą nam pomóc w uwolnieniu się od anartha. Publiczna krytyka też nie zachęca nikogo do dalszego pozostawania w atmosferze wyłącznej dezaprobaty i przebywania w towarzystwie nietolerancyjnych neofitów oraz przedłuża tylko niepotrzebnie czas pobytu w samsarze, takiej "na wieczność potępionej" przez małostkowych krytyków osoby. Niestety sami jesteśmy uwarunkowani koncepcją wiecznie potępionego grzesznika, pochodzącą z katolicyzmu i dlatego tak łatwo jest nam oceniać innych i skazywać ich na banicję, kiedy widzimy w nich nawet śladowe zanieczyszczenie materialne. Nie wspominając o tym, że sami, kiedy nikt nie widzi, robimy wiele paskudnych lub bezużytecznych rzeczy, co w niczym nie przeszkadza nam w krytyce tych, którym nie udało się ukryć przed publiką ich materialnych uwarunkowań, z powodu których, w ogóle podjęli proces służby oddania, starając się je stopniowo wykorzenić ze swego życia. Jednym słowem, ta postawa niekonstruktywnej i pozbawionej duchowej wiedzy krytyki charakteryzuje się wąskimi horyzontami myślowymi i brakiem współczucia dla innych, nie mówiąc już o braku wiary w oczyszczającą moc maha-mantry i procesu bhakti-jogi. To wszystko. |
|
| Autor: | Kedarnath dasa [ 23 lut 2010, o 16:22 ] |
| Tytuł: | Re: Moralność bhaktów- na czym polega? |
Divya napisał(a): Złe mogą być wybory, które podejmujemy w naszym życiu. Na pewno złym wyborem będzie odrzucenie bhakti. Przy czym pamiętaj! Bhakti jest niezależna. Jest to jej nieodłączną, wieczną cechą. Nie zależy od żadnego procesu religii czy jogi. Ktoś może być bardzo niereligijną osobą, a pomimo tego może dostąpić błogosławieństwa bhakti. Z drugiej strony ktoś może wyglądać na pobożnego, czasem nawet bhaktę, a nie mieć bhakti. By zrozumieć bhakti w jej najbardziej subtelnej formie, należy oddać się jej. By dostrzec bhakti, trzeba ją samemu mieć. Bez bhakti nie zrozumiesz Najwyższej Prawdy - Kryszny. Divya Simha ji, co to jest bhakti? Aisha jest początkująca, więc pytam dla jej korzyści i zrozumienia tematu. |
|
| Autor: | Purnaprajna [ 23 lut 2010, o 16:29 ] |
| Tytuł: | Re: Moralność bhaktów- na czym polega? |
Kedarnath dasa napisał(a): Divya Simha ji, co to jest bhakti? Aisha jest początkująca, więc pytam dla jej korzyści i zrozumienia tematu. Pokornie przyłączam się do prośby o wyjaśnienie. Większość z nas jest materialnie uwarunkowana trzema gunami i nie ma w naszym życiu nic, co nawet w przybliżeniu przypominałoby uczucie czystego oddanie dla Kryszny, usytuowane poza gunami. Nawet posiadając od wielu lat imię duchowe i regularnie intonując Hare Kryszna. |
|
| Autor: | Divya [ 23 lut 2010, o 18:03 ] |
| Tytuł: | Re: Moralność bhaktów- na czym polega? |
Bhakti - to uczucie oddania, miłości wiecznej w której nie ma miejsca na motywacje wiążące żywą istotę z materią, to zew do prawdziwej wolności, to nastrój dzielenia się (słowo bhakti możemy przetłumaczyć dosłownie z sanskrytu, jako - dzielić się), i najważniejsze bhakti może być określona mianem bhakti, kiedy kierujemy ją do Kryszny, do Boga, Najwyższej Osoby. Tak możemy poczytać na temat bhakti. Teraz by ją zrozumieć, by doświadczyć bhakti... Tu potrzebne jest zastosowanie się do wskazówek Mistrzów (tematu bhakti). Ktoś kto doświadcza bhakti ma wielki problem z opisaniem jej chwał, nie wystarczy jedna książka Bhakti-rasamryta sindhu potrzebny jest dodatek Udźwala nilamani a i owy dodatek to za mało według autora by w pełni wyjaśnić bhakti zwolennicy i miłośnicy tych książek chcą pisać i pisać na temat bhakti więcej i więcej chcą dzielić się z każdym największym skarbem skarbem czystej niemotywowanej miłości do Śri Śri Radha Kryszny |
|
| Autor: | Kedarnath dasa [ 23 lut 2010, o 18:27 ] |
| Tytuł: | Re: Moralność bhaktów- na czym polega? |
Dziękuję, bracie
|
|
| Autor: | Purnaprajna [ 24 lut 2010, o 13:27 ] |
| Tytuł: | Re: Moralność bhaktów- na czym polega? |
Czy bhakti istnieje tylko na poziomie bhava i prema, czy też można jej doświadczyć także na niższych poziomach? Jeżeli tak, to jakie to poziomy i w jaki sposób bhakti się na nich manifestuje? |
|
| Strona 1 z 6 | Strefa czasowa: UTC + 1 |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|