Czy świadomość jest (czy może być) oderwana od osoby?

Damian907

Gatida das napisał(a):

A na jakiej bazie będziesz pewien, że Twoje doświadczenie nie jest czasem iluzją?
Iluzją bardzo sprytnie wykreowaną przez inne czynniki, będące poza kontrolą...
Jak to poznać?
Wszekże mylimy się, mamy niedoskonałe zmysły, oszukujemy itd...

Nie mam takiej pewności, nikt jej nie ma.

Gatida das napisał(a):

Hmmm,...jak to jest z tym doświadczeniem ostatecznie?

Tak, iż mimo tego ze może być zawodne, to nic poza własnym doświadczeniem nie mamy.

Damian907

Gatida das napisał(a):

A skąd wiesz czy Krsna nie może sprawić że 2+2 stanie się 5?
Proponuję, aby bardziej mówić za siebie. Jest to bardziej poważne i wygląda lepiej.

A w jaki sposób mógłby to sprawić?

Gatida das · **Dołączył(a):** 12 kwi 2010, o 14:26 **Posty:** 326

Damian907 napisał(a):

Gatida das napisał(a):

Kto Ci powiedział, że według nas nie ma mowy o rzeczywistej wolnej woli?
Podaj mi imię ów osoby mi na priv.
Vedy jasno wyjaśniają, że dusza ma wolną wolę.

To jest mój wniosek który wysunąłem na podstawie tego, iż Pavana Caitania w wątku: "Koncepcja impersonalna Boga, a Bóg osobowy?", w czasie: 29 lis 2010, o 02:28, napisał iż każdy ma swoje "przeznaczenie".

O!! W końcu coś jasnego...

1. Był to Twój wniosek. Błędny. A szkoda, szkoda...
2. Jeśli nie jesteś pewien co ktoś miał dokładnie na myśli; zadaj pytanie pomocnicze.
3. To, o czym napisał Pavana Prabhu jest prawdą, tylko z jakiego pkt widzenia?
4. To co On napisał jest dalekie od skłucenia sie z tym, że żywa istota ma wolną wole.
5. Jakieś inne pkt?

Damian907

Gatida das napisał(a):

Bo masz wolną wolę, a Najwyższy Osobowy Bóg nie ingeruje z ów wolną wolę.
Jeśli by tak zrobił to gdzie jest kwestia wolnej woli?
Rozumiesz ten banalnie prosty punkt?

Ale to by oznaczało ze miłość do Kryszny jest uwarunkowana, tzn. ze przychodzi i odchodzi, a rzeczy które przychodzą i odchodzą nie są trwale, czyli absolutne.

Damian907

Gatida das napisał(a):

1. Był to Twój wniosek. Błędny. A szkoda, szkoda...

Błędny ponieważ?

Gatida das napisał(a):

2. Jeśli nie jesteś pewien co ktoś miał dokładnie na myśli; zadaj pytanie pomocnicze.?

Już to zrobiłem na odpowiednim wątku.

Gatida das napisał(a):

4. To co On napisał jest dalekie od skłucenia sie z tym, że żywa istota ma wolną wole.

Ponieważ?

Gatida das · **Dołączył(a):** 12 kwi 2010, o 14:26 **Posty:** 326

Damian907 napisał(a):

Gatida das napisał(a):

1. Był to Twój wniosek. Błędny. A szkoda, szkoda...

Błędny ponieważ?

Gatida das napisał(a):

2. Jeśli nie jesteś pewien co ktoś miał dokładnie na myśli; zadaj pytanie pomocnicze.?

Już to zrobiłem na odpowiednim wątku.

Gatida das napisał(a):

4. To co On napisał jest dalekie od skłucenia sie z tym, że żywa istota ma wolną wole.

Ponieważ?

1. Błędny, gdyż uwarunkowana żywa istota ma 4 niedoskonałości
a) na pewno popełnia błędy
b) ulega iluzji
c) ma skłonność do oszukiwania innych
d) nie ograniczona przez niedoskonałe zmysły

e) samozrealizowana istota jest mega żadkością

2. Podaj ów wątek, abym mógł go przeanalizować

4. Ponieważ żywa istota odbiera karmę lecz jednocześnie cały czas ma wolną wolę
I poprzez złe korzystanie z wolnej woli, generuje kolejną karme...
Te dwa pkt występują jednocześnie

Czekam również na inne odp na pyt które Ci zadałem tu i tam.
Hare Krsna!

Gatida das · **Dołączył(a):** 12 kwi 2010, o 14:26 **Posty:** 326

Damian907 napisał(a):

Gatida das napisał(a):

A na jakiej bazie będziesz pewien, że Twoje doświadczenie nie jest czasem iluzją?
Iluzją bardzo sprytnie wykreowaną przez inne czynniki, będące poza kontrolą...
Jak to poznać?
Wszekże mylimy się, mamy niedoskonałe zmysły, oszukujemy itd...

Nie mam takiej pewności, nikt jej nie ma.

Gatida das napisał(a):

Hmmm,...jak to jest z tym doświadczeniem ostatecznie?

Tak, iż mimo tego ze może być zawodne, to nic poza własnym doświadczeniem nie mamy.

Rozumię, że pisząc 'nikt' jesteś osobą wszechwiedzącą (?)
Wiesz, sorry, dla mnie napewno taką nie jesteś.
No chyba, że jest inaczej,...więc wyprowadź mnie
z błędu, oby praktycznie.
Prosze pisz za siebie; nie pisz za innych, których nawet
w ogóle na oczy nie widziałeś. Takie zachowanie lepiej
wygląda. Już Ci to napisałem. Ktoś rozsądny jasno zobaczy
co i jak tu pachnie.

"Nic poza swoim doświadczeniem nie mamy" - czyżby?
Dokładniej proszę, bo pomyślę zaraz, że jesteś empirykiem,
który nie ma nic wspólnego z nauką Buddhy.

Gatida das · **Dołączył(a):** 12 kwi 2010, o 14:26 **Posty:** 326

Damian907 napisał(a):

Gatida das napisał(a):

Bo masz wolną wolę, a Najwyższy Osobowy Bóg nie ingeruje z ów wolną wolę.
Jeśli by tak zrobił to gdzie jest kwestia wolnej woli?
Rozumiesz ten banalnie prosty punkt?

Ale to by oznaczało ze miłość do Kryszny jest uwarunkowana, tzn. ze przychodzi i odchodzi, a rzeczy które przychodzą i odchodzą nie są trwale, czyli absolutne.

ALE, ALE...wiesz co takie słowa mówią innej osobie z psychologicznego pkt widzenia?

Miłość do Krsny jest czym dobrowolnym, i ona ZAWSZE jest,
lecz jest okrywana z racji błędnego wykorzystania wolnej woli przez pożądanie...
ALE, można się z tego problemu wykaraskać. Także przyszłość jest świetlana.
Wszystko przed nami.

Jestem coraz bardziej przekonany, że jesteś empirykiem a nie Buddystą.

Gatida das · **Dołączył(a):** 12 kwi 2010, o 14:26 **Posty:** 326

Damian907 napisał(a):

Gatida das napisał(a):

A skąd wiesz czy Krsna nie może sprawić że 2+2 stanie się 5?
Proponuję, aby bardziej mówić za siebie. Jest to bardziej poważne i wygląda lepiej.

A w jaki sposób mógłby to sprawić?

O!!
Dobry punkt!!
A na ile jesteś poważny w swoim dążeniu?

Gatida das · **Dołączył(a):** 12 kwi 2010, o 14:26 **Posty:** 326

Damian907 napisał(a):

Gatida das napisał(a):

Może opisać za pewnik, gdyż jest to podane przez pisma święte, które zostały dane
przez Najwyższą Istotę. Proste :-)

To jest założenie...

Gatida das napisał(a):

A co do ludzi...to są tacy, którzy są samozrealizowani; to tacy, którzy mają już tego
praktyczne doświadczenie :-)

Proste

I mało tego, manifestują tego cechy :-)

Proste

I naprawdę uważasz że w tylko w Waszym środowisku są tacy którzy manifestują samorealizację? Druga kwestia to taka, jak ocenić czy mamy do czynienia z tak manifestacją?To jest kategoria uznaniowa, a więc oparta na wierze...

Założenie,...tak, lecz tylko na początku, bo np dla mnie już to nie jest zalożenie
o ile mam mówić za siebie samego.

Nie, nie tylko w naszym, w każdym, gdzie mowa jest o procesie samorealizacji,
który pochodzi od Najwyższej Istoty; w j.sanskryckim nazywa się głównie jako Krsna,
aczkolwiek ma On wiele imion w różnych językach.
Sam Najwyższy Osobowy Bóg daje wiedzę, kryteria oceny itd itd poprzez które możesz
poznać tę prawdę.
Po czym poznasz, że mam magistra w j.ang.?
Mam czy nie mam?
Jak myślisz?
Sprawdź to proszę czy mam czy nie.
Co masz zrobić, aby to sprawdzić?
Czy tylko będziesz robił tanie założenia lub gdybał gdzieś w kosmosie?
Co zrobisz aby to sprawdzić praktycznie, pamiętaj, praktycznie.

Pavana Caitania · **Dołączył(a):** 31 gru 2008, o 05:30 **Posty:** 894

Wedlog mnie, nie moze byc oderwana. Znaczy oderwana moze byc:) Tak jak np; swiatlo moze byc oderwane od lampy:) ale to jest oderwania energi czy przymiotu od jej zrodla

Czy świadomość jest (czy może być) oderwana od osoby?

Kto przegląda forum