Ostatnia wizyta: Teraz jest 9 wrz 2010, o 11:46


Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]




Utwórz nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 15 ] 
Autor Wiadomość
 Tytuł: Program Otwarty w Grójcu
PostNapisane: 17 sty 2010, o 15:27 
Morderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 23 lis 2006, o 18:14
Posty: 382
Lokalizacja: redakcja strony www.harinam.pl
Prosimy o pozostawienie komentarzy do artykułu http://www.harinam.pl/yatra,373,program ... rojcu.html

_________________
http://www.harinam.pl


Góra
Offline Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Program Otwarty w Grójcu
PostNapisane: 17 sty 2010, o 15:33 
Morderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 28 wrz 2006, o 18:54
Posty: 1118
Lokalizacja: Księstwo Jaworsko-Świdnickie
Miło wiedzieć Was w akcji i dzięki że dzielicie się z nami tym co słychać w Warszawie.
Pozdrowienia z Dolnego Śląska.

_________________
"...jesli chcesz zbudowac statek, nie każ ludziom zbierać drewna, ale obudź w nich tesknotę za Oceanem.."


Góra
Offline Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Program Otwarty w Grójcu
PostNapisane: 17 sty 2010, o 16:55 
Sponsorzy
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 27 paź 2006, o 17:02
Posty: 1145
Lokalizacja: walbrzych,wroclaw i okolice
Szacuneczek i poklony do stop wszystkich wielbicieli zaangazowanych w szerzenie chwał Mahamantry Hare Kryszna.
Super relacja,zycze wiecej takich sukcesow.


Góra
Offline Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Program Otwarty w Grójcu
PostNapisane: 18 sty 2010, o 10:03 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 16 sty 2007, o 06:12
Posty: 585
Lokalizacja: Warszana
Ostatnie moje doświadczenia są takie, iż czasem na wozie i czasem pod wozem :)
Chciałem podziękować Trisamie Prabhu, który na ostatnim sylwestrowym spotkaniu we Wrocławiu podkreślił, iż istnieją różne formy nauczania i dał nam swoje błogosławieństwa.
Cały czas uczymy się, i prosimy Was o dużą wyrozumiałość.
Mamy wiele do przepracowania.
Bardzo wiele.
W zasadzie to raczkujemy.
Wspólne spotkania organizacyjne są dla nas dużą nadzieją na to iż z Programu na program będziemy wyciągać wnioski, uczyć się i poprawiać.

Pozdrawiamy bardzo serdecznie
Wielbiciele
z
Warszany :)


Góra
Offline Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Program Otwarty w Grójcu
PostNapisane: 18 sty 2010, o 16:16 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 13 paź 2006, o 19:33
Posty: 290
Lokalizacja: Wałbrzych i okolice
Gratuluję pięknego programu. Oby takich więcej. Inspirujecie nas swoją determinacją i oddaniem dla sankirtanu. Dziękuję Wam bardzo bardzo bardzo.....


Góra
Online Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Program Otwarty w Grójcu
PostNapisane: 18 sty 2010, o 20:46 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 16 sty 2007, o 06:12
Posty: 585
Lokalizacja: Warszana
Hare Kryszna Drogi Trisamo Prabhu dzięki wielkie za twe słowa.

Drodzy Wielbiciele chciałem jeszcze coś napisać od serca.
Wielu wielbicieli pyta o szczegóły tego co robimy dlatego wyjaśnię, iż naszym zamysłem na tych programach nie jest prezentować się jako MTŚK, tylko Klub Odkrywcy, który czasami zaprasza ludzi z MTŚK, lub czasami nie. Czasami mówię o Krysznie jako nie zrzeszony, a czasami jako mnich.

Np. wczoraj prowadzę zajęcia z etyki biznesu (jestem nauczycielem w L.O.) i w pewnym momencie otwieram Bhagavad-gitę i czytam jeden z wersetów, który później z klasą omawiamy przez kolejne 20 min.

Uważam, iż o Krysznie można mówić w różnych sytuacjach, nie koniecznie wtedy kiedy występujemy oficjalnie jako MTŚK.

Jeśli w pracy ktoś zapyta Cię o Krysznę to co zrobisz, czy mu nie odpowiesz jako prywatna osoba?

Nadal uważam, iż Świadomość Kryszny można krzewić w różnorodnych formach. Czasami formy prezentowane przez MTŚK nie są wcale inspirujące dla pewnych grup społecznych i czasami sama organizacja MTŚK pozostawia wiele do życzenia :) i trudno w takich wypadkach mówić, że o to chodziło Śrila Prabhupadzie jak rejestrował Towarzystwo :)

Np w niektórych schroniskach młodzieżowych do dziś lepiej się nie przyznawać, że jest się z MTŚK bo gwarantem nie otrzyma się pokoju. To z tej racji, iż kiedyś wielu bhaktów wstawało w nich wcześnie rano i budziło gości swym głośnym mantrowaniem :)
Piszę ten przykład jako osoba zakochana w MTŚK. Ja jestem w stanie zrozumieć swoisty folklor kulturowy MTŚK, jednak niektóre grupy społeczne mogą odbierać go zupełnie inaczej :)

Klub Odkrywcy nie naucza, nie czujemy się kwalifikowani do nauczania, bardziej chcemy wraz z zaproszonymi gośćmi dokonywać istotnych wspólnych odkryć kulturowych, w których ktoś sam zapyta o Krysznę, reinkarnację, poprosi by mu zaśpiewać Hare Kryszna itd

Mamy doświadczenie z Elbląga, iż narzucanie się i "nauczanie" w miejscu gdzie nie został przygotowany grunt pod debatę, która mogła by rozwiać wątpliwości, kończy się dokładnie efektem odwrotnym od zamierzonego, czyli osłabieniem entuzjazmu wielbicieli lokalnych, problemami z wynajęciem kolejnych sal, jak również dodatkowymi obciążeniami finansowymi, do których potem nikt się nie poczuwa.
Uważam program w Elblągu jako przyczynek do dyskusji.

Czy działalność Klubu Odkrywcy jest do końca jasna dla wszystkich?

Nie wiem czy po tym co napisałem zostanę lepiej zrozumiany?

Wasz sługa
Divya simha dasa

_________________
Niech Pan Śri Ćajtanja, księżyc Nawadwipy, król tancerzy, pojawi się
w zakątku mego serca.


Góra
Offline Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Program Otwarty w Grójcu
PostNapisane: 19 sty 2010, o 00:00 
Morderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 28 wrz 2006, o 18:54
Posty: 1118
Lokalizacja: Księstwo Jaworsko-Świdnickie
Divya napisał(a):
Hare Kryszna Drogi Trisamo Prabhu dzięki wielkie za twe słowa.

Drodzy Wielbiciele chciałem jeszcze coś napisać od serca.
Wielu wielbicieli pyta o szczegóły tego co robimy dlatego wyjaśnię, iż naszym zamysłem na tych programach nie jest prezentować się jako MTŚK, tylko Klub Odkrywcy, który czasami zaprasza ludzi z MTŚK, lub czasami nie. Czasami mówię o Krysznie jako nie zrzeszony, a czasami jako mnich.

Np. wczoraj prowadzę zajęcia z etyki biznesu (jestem nauczycielem w L.O.) i w pewnym momencie otwieram Bhagavad-gitę i czytam jeden z wersetów, który później z klasą omawiamy przez kolejne 20 min.

Uważam, iż o Krysznie można mówić w różnych sytuacjach, nie koniecznie wtedy kiedy występujemy oficjalnie jako MTŚK.

Jeśli w pracy ktoś zapyta Cię o Krysznę to co zrobisz, czy mu nie odpowiesz jako prywatna osoba?

Nadal uważam, iż Świadomość Kryszny można krzewić w różnorodnych formach. Czasami formy prezentowane przez MTŚK nie są wcale inspirujące dla pewnych grup społecznych i czasami sama organizacja MTŚK pozostawia wiele do życzenia :) i trudno w takich wypadkach mówić, że o to chodziło Śrila Prabhupadzie jak rejestrował Towarzystwo :)

Np w niektórych schroniskach młodzieżowych do dziś lepiej się nie przyznawać, że jest się z MTŚK bo gwarantem nie otrzyma się pokoju. To z tej racji, iż kiedyś wielu bhaktów wstawało w nich wcześnie rano i budziło gości swym głośnym mantrowaniem :)
Piszę ten przykład jako osoba zakochana w MTŚK. Ja jestem w stanie zrozumieć swoisty folklor kulturowy MTŚK, jednak niektóre grupy społeczne mogą odbierać go zupełnie inaczej :)

Klub Odkrywcy nie naucza, nie czujemy się kwalifikowani do nauczania, bardziej chcemy wraz z zaproszonymi gośćmi dokonywać istotnych wspólnych odkryć kulturowych, w których ktoś sam zapyta o Krysznę, reinkarnację, poprosi by mu zaśpiewać Hare Kryszna itd

Mamy doświadczenie z Elbląga, iż narzucanie się i "nauczanie" w miejscu gdzie nie został przygotowany grunt pod debatę, która mogła by rozwiać wątpliwości, kończy się dokładnie efektem odwrotnym od zamierzonego, czyli osłabieniem entuzjazmu wielbicieli lokalnych, problemami z wynajęciem kolejnych sal, jak również dodatkowymi obciążeniami finansowymi, do których potem nikt się nie poczuwa.

Nie wiem czy po tym co napisałem zostanę lepiej zrozumiany?

Wasz sługa
Divya simha dasa



Zastanawia mnie jaki może być efekt takich działań i z czego wynika takie nastawienie?

Co oznacza w takiej sytuacji bycie Waisznawą i czym jest to czego jesteśmy częścią ( MTŚK ) oraz jak mówić ludziom o ruchu którego czasem się jest częściom, jeśli warunki są sprzyjające, a czasem się nie jest. czasem się odcinamy bo ktoś kiedyś narobił syfu i lepiej się nie przyznawać do HK...a kto zmieni wizerunek HK za nas, może przeczekamy to w ukryciu aż ludzie zapomną albo wymrą te pokolenia co to pamiętają :D ?

Czy MTŚK to marginalna fanaberia ? Jak w takim razie ma tworzyć się ugruntowanie tego ruchu skoro jest myślenie " żyjemy w kraju katolickim, wiec będę udawał katolika wezmę ślub w kościele bo po co się wychylać" ( wiadomo każdy robi jak czuje, jego sprawa ) ale jednej rzeczy trzeba być świadomym jeśli będziemy tak działać nasza tożsamość jako ruchu zostanie mocno osłabiona i są niewielkie nadzieje na stworzenie silnej społeczności z własna tradycja, rytuałami, obrzędami itd, od której ludzie mogliby brać przykład. Jeśli bedziemy działać tak jak napisałem "katolicki kraj wiec udaje katolika... to jaki może być tego efekt.... jeśli my nie będziemy traktować tego co robimy poważnie i nie będziemy reprezentować tego ruchu to nie ma co się łudzić że będziemy przez innych traktowani poważnie. Będziemy traktowani jak banda okazjonalnych przebierańców , jeśli sami coś traktujemy z dystansem to inni będą mieli jeszcze większy dystans.

To są oczywiście moje subiektywne przemyślenia, nie jestem fundamentalista ani ortodoksem ale z tego kim jestem czuje się dumny, bo MTŚK to wspaniała ścieżka duchowa, której dzięki Śrila Prabhupadzie i jego reprezentantom mogę mieć zaszczyt być częścią.

Wzorami do naśladowania w kwestii bycia bhakta i osoba działającą publicznie są dla mnie; Trisama Prabhu i Dvarakcyuta Prabhu, oni zawsze są sobą i są zawsze gotowi by reprezentować ten ruch w całej okazałości i bez kompleksów. Te osoby ogromnie mnie inspirują jak powinno sie działać, za co jestem im ogromnie wdzięczny.

_________________
"...jesli chcesz zbudowac statek, nie każ ludziom zbierać drewna, ale obudź w nich tesknotę za Oceanem.."


Góra
Offline Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Program Otwarty w Grójcu
PostNapisane: 19 sty 2010, o 05:08 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 16 sty 2007, o 06:12
Posty: 585
Lokalizacja: Warszana
Drogi Madhawo.

Wyjaśnię dalej. Nie mam pragnienia by mnie naśladowano i nie czuję się nauczycielem. Nigdy nie dorównam Trisamie Prabhu i Dwarace Prabhu i to by najmniej nie dlatego, iż jestem skromny :), ale dlatego, że oni nie są mną :) a ja nimi :)
Podejmuję jedynie wysiłek by pokazać nauki Pana Gaurangi.
A teraz dzielę się swymi odczuciami, widząc iż świadomość Kryszny, jest tak wspaniała, iż można prezentować ją na każdym kroku, i jak już pisałem - o Krysznie można mówić również i prywatnie np. w pracy.

Kiedy Trisama Prabhu, czy Dwaraka Prabhu idzie do pracy nie zakłada doti.
Oprócz tego iż jesteśmy w MTŚK pełnimy różne role społeczne.

Kiedy prywatnie ktoś się pyta mnie czy jestem z MTŚK moja odpowiedź brzmi - TAK.

Jeśli pytasz o moje motywacje - nie wynikają one z tego iż się boję mówić że jestem z MTŚK bo ktoś kiedyś "narobił syfu". Dobro i zło nie jest wcale takie oczywiste, i jak sam widzisz w naszym przykładzie to że ktoś wstaje wcześnie rano w hotelu i mantruje Hare Kryszna wcale nie oznacza, że jest to złe i że narobił syfu.

Moim punktem nie jest - czy my jesteśmy, źli czy dobrzy - tylko jak mogę zaprezentować Krysznę w sposób zrozumiały dla osoby, która o Krysznie jeszcze nie wie, albo ma zupełnie błędne pojęcie, bezpodstawne i nie wynikające z Guru, Sadhu i Siastra. Jak nauczyć się widzieć Krysznę wszędzie i być świadomym tego iż świadomość Kryszny jest czymś naturalnym i wspaniałym, iż można mówić o niej i mówić, nie tylko kiedy zakładam doti i jade na program, ale również o poranku, po śniadaniu, w pracy z dziećmi, z żoną, mówić i mówić...

W swej działalności zastanawiam się jak przygotować grunt do tego by nauki Śrila Prabhupada były zrozumiałe, tak by odbiorca był świadomy przekazu jaki Srila Prabhupad niesie. Jeśli swoim zachowaniem zniechęcam odbiorce rozważam, jak mógłbym poprawić działanie.


Góra
Offline Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Program Otwarty w Grójcu
PostNapisane: 19 sty 2010, o 10:44 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 13 paź 2006, o 19:33
Posty: 290
Lokalizacja: Wałbrzych i okolice
Myślę, że taka dyskusję zaczęliśmy już we Wrocławiu na po Sylwestrowym spotkaniu przygotowanym przez Parananda Premę P. Nasze wnioski dotyczyły nie tyle sposobu, co raczej wartości, którymi się kierujemy w trakcie organizowania programów (prawdomówność, punktualność, czystość itd).

To w jakim stroju, czy w jakim miejscu mówić o Krysznie jest sprawą drugorzędną. Istotne jest to czy jesteśmy słuchani, rozumiani i akceptowani jako dżentelmeni. Nie wszyscy przyjmą nasze poglądy, ale dobrze by było, by docenili nasze dobre wychowanie, szczerość i oddanie naszej misji.

Uczmy się na błędach, a nie wytykajmy je. Można prezentować Krysznę bezpośrednio (np. programy organizowanie przez MTŚK, dystrybucja książek, zapraszanie do świątyń na programy niedzielne czy codzienne, festiwale itd) lub pośrednio (prezentując pewne elementy całości, które są atrakcyjne dla publiczności, jak np. Klub Odkrywcy przez ukazanie kultury, jyotis, wastu, wystawy, itd).

Forma będzie zależała od osób, które włożą swoje serce i wysiłek. Im bardziej różnorodną i profesjonalna ofertę będziemy mieli tym lepiej.

Jest wiele do zrobienia na każdym polu działalności MTŚK. Potrzebne są osoby, które podejmą się tego wyzwania. Dostrzeżenie problemu nie rozwiązuje go. Między dostrzeżeniem, a rozwiązaniem jest służba oddania, którą ktoś może wykonać. Podejmujmy więc wyzwania, którym jesteśmy w stanie sprostać i kontynuujmy misję Śrila Prabhupada. To czemu nie jesteśmy w stanie sprostać zostawmy innym lub czasowi.


Góra
Online Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Program Otwarty w Grójcu
PostNapisane: 19 sty 2010, o 10:51 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 5 paź 2006, o 19:25
Posty: 269
[quote="Divya"]
Klub Odkrywcy nie naucza, nie czujemy się kwalifikowani do nauczania, bardziej chcemy wraz z zaproszonymi gośćmi dokonywać istotnych wspólnych odkryć kulturowych, w których ktoś sam zapyta o Krysznę, reinkarnację, poprosi by mu zaśpiewać Hare Kryszna itd

Czy działalność Klubu Odkrywcy jest do końca jasna dla wszystkich?
[/quote]

Dla mnie po tym teraz bardziej. Zawsze wydawało mi się, pochopnie jak widzę, że chodzi o coś zupełnie innego, że założenia są zgoła inne.Teraz mam jasność.

Dodam jeszcze coś, co mocno podkreślaliśmy przy różnych dyskusjach, że nie chodzi o to, żeby zamykać się na różne formy nauczania i robić wyłącznie tzw "standardowe programy", dlatego KO czy jakakolwiek inna grupa może realizować swoje cele i założenia. Chodzi jedynie o to, żeby rezultatem takich działań nie był taki Elbląg.

Z doświadczenia wiem, że złotym kluczem do sukcesu w organizowaniu czegokolwiek, a tym samym osiąganiu założonych celów, jest szeroko pojęta atmosfera wśród osób pracujących na ten cel. Dobra atmosfera przyciąga osoby chętne do pomocy, a wtedy nie ma większego problemu z tym, co robimy, czy będzie to uczta niedzielna, czy kolejna Ratha Yatra..


Góra
Offline Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Program Otwarty w Grójcu
PostNapisane: 19 sty 2010, o 10:55 
Morderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 28 wrz 2006, o 18:54
Posty: 1118
Lokalizacja: Księstwo Jaworsko-Świdnickie
Dlatego na końcu swoje postu napisałem ze to moje subiektywne postrzeganie nie weryfikowanie tylko skierowywanie uwagi na efekty takich czy innych działań i to wszystko. Każdy ma prawo działać tak jak czuje tak jak podpowiada mu sumienie i jak potrafi najlepiej a Kryszna w postaci czasu naświetli ostatecznie to co z tego wszystkiego wyniknie. Pozdrawiam

_________________
"...jesli chcesz zbudowac statek, nie każ ludziom zbierać drewna, ale obudź w nich tesknotę za Oceanem.."


Góra
Offline Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Program Otwarty w Grójcu
PostNapisane: 19 sty 2010, o 14:58 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 21 lis 2006, o 06:39
Posty: 385
Lokalizacja: Jerryloka
jak dotad jako KO zrobliśmy wiele programów z uczniami Prabhupada i poza Mahadytim prabhu, któremy nie przypadła do gustu moja fryzura nie było zadnych zastrzezen

czyżbym mial sie obawiać ze aby zrobić dysrybucje prasadam trzeba bedzie posiadac specalną licencje bo w przeciwnym wypadku bedzie to ylko rozdawanie jedzenia ? .......


Góra
Offline Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Program Otwarty w Grójcu
PostNapisane: 19 sty 2010, o 18:36 
Morderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 28 wrz 2006, o 18:54
Posty: 1118
Lokalizacja: Księstwo Jaworsko-Świdnickie
naturalbeat napisał(a):
jak dotad jako KO zrobliśmy wiele programów z uczniami Prabhupada i poza Mahadytim prabhu, któremy nie przypadła do gustu moja fryzura nie było zadnych zastrzezen

czyżbym mial sie obawiać ze aby zrobić dysrybucje prasadam trzeba bedzie posiadac specalną licencje bo w przeciwnym wypadku bedzie to ylko rozdawanie jedzenia ? .......


Boja się tylko Ci co nie mają wiary :) wiec jeśli wierzysz w Krysznę i w to co robisz nie musisz niczego się bać... :) a fryzurka kwestia gustu :)

_________________
"...jesli chcesz zbudowac statek, nie każ ludziom zbierać drewna, ale obudź w nich tesknotę za Oceanem.."


Góra
Offline Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Program Otwarty w Grójcu
PostNapisane: 19 sty 2010, o 22:21 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 1 lis 2006, o 19:21
Posty: 760
Lokalizacja: Helsinki/Warszawa
[quote="Divya"]Np. wczoraj prowadzę zajęcia z etyki biznesu (jestem nauczycielem w L.O.) i w pewnym momencie otwieram Bhagavad-gitę i czytam jeden z wersetów, który później z klasą omawiamy przez kolejne 20 min.[/quote]

Super! :)

[quote="Divya"]Czy działalność Klubu Odkrywcy jest do końca jasna dla wszystkich?

Nie wiem czy po tym co napisałem zostanę lepiej zrozumiany?[/quote]

Jak najbardziej. No i gratulacje z powodu udanego programu! :)


Góra
Online Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Program Otwarty w Grójcu
PostNapisane: 19 sty 2010, o 22:46 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 8 paź 2006, o 21:09
Posty: 554
Lokalizacja: Legnica
Również gratuluję udanego spotkania Odkrywców :) bardzo ładnie wygląda prezentacja na zdjęciach i w recenzji, a na żywo ... to z pewnością było piękne wydarzenie!

Pozdrawiamy z Legnicy :)


Góra
Offline Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 15 ]  Moderator: Morderatorzy

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość


Nie możesz rozpoczynać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Theme created StylerBB.net & kodeki
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL