Teraz jest 28 mar 2024, o 11:14


Strefa czasowa: UTC + 1




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 199 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14  Następna strona
Autor Wiadomość
 Tytuł: Re: Miłość uwarunkowana
PostNapisane: 23 gru 2006, o 10:51 
varaha napisał(a):
audaria napisał(a):

Wydaje się, że możliwość ponownego upadku osoby, która osiągnęła realizację bezosobowego aspektu Pana, (ciach) ...


Nie ma kwestii PONOWNEGO upadku z brahmajyoti. Bedac w brahmajyoti wciaz jest sie upadlym.

Miałem wrażenie, że śastry wymieniają usytuowanie w brahmadżjoti jako jeden z rodzajów wyzwolenia. Znasz jakieś wersy rozstrzygające to zagadnienie w jedną lub drugą stronę?


Góra
  
Cytuj  
 Tytuł:
PostNapisane: 23 gru 2006, o 13:56 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 13 gru 2006, o 16:18
Posty: 94
Lokalizacja: Londyn SE6/Wrocław
Sprawdz w Vedabase: Room Conversation, August 17, 1971, London
mi to wystarcza


Góra
Offline Zobacz profil  
Cytuj  
 Tytuł:
PostNapisane: 23 gru 2006, o 15:20 
varaha napisał(a):
Sprawdz w Vedabase: Room Conversation, August 17, 1971, London
mi to wystarcza

Nie posiadam niestety Vedabase.
Dla mnie także słowa sadhu i guru są ważne i dlatego poważnie je traktuję, także wtedy, kiedy mówią, że słowa sadhu i guru muszą mieć pokrycie w oznajmieniach śastr.
Nie jest to wyraz wątpienia, że w tym wypadku tak jest. Chciałbym tylko poznać takie oznajmienia, bo to pomogłoby w nauczaniu i moim własnym rozumieniu.


Góra
  
Cytuj  
 Tytuł:
PostNapisane: 23 gru 2006, o 16:45 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 1 lis 2006, o 18:21
Posty: 1863
Lokalizacja: Helsinki/Warszawa
Madhav Caran napisał(a):
varaha napisał(a):
Sprawdz w Vedabase: Room Conversation, August 17, 1971, London
mi to wystarcza

Nie posiadam niestety Vedabase.
Dla mnie także słowa sadhu i guru są ważne i dlatego poważnie je traktuję, także wtedy, kiedy mówią, że słowa sadhu i guru muszą mieć pokrycie w oznajmieniach śastr.
Nie jest to wyraz wątpienia, że w tym wypadku tak jest. Chciałbym tylko poznać takie oznajmienia, bo to pomogłoby w nauczaniu i moim własnym rozumieniu.

Śrila Prabhupada mówi na bazie śastra i na potwierdzenie swych słów cytuje werset ze Śrimad Bhagavatam 10.2.32 wypowiedziany przez Pana Brahmę i półbogów:

ye 'nye 'ravindaksa vimukta-maninas
tvayy asta-bhavad avisuddha-buddhayah
aruhya krcchrena param padam tatah
patanty adho 'nadrta-yusmad-anghrayah


"Osoby, które ulegają fałszywemu wrażeniu, iż są wyzwolone, nie pełniąc jednak służby oddania dla Pana, mogą osiągnąć cel brahmajyoti, ale z powodu swojej nieczystej świadomości i ze względu na to, że nie przyjęły schronienia na Vaikunthalokach, takie tzw. wyzwolone osoby ponownie upadaj w materialną egzystencję."

Posiadając avisuddha-buddhayah czyli nieczystą inteligencję nie jest możliwe aby znać ostateczny cel życia jakim jest przyjęcie schronienia Lotosowych Stóp Pana Kryszny. Impersonaliści posiadają właśnie taki rodzaj nieczystej inteligencji, i dlatego upadają ze swej, wydawałoby się "wyzwolonej" pozycji. Nawet jeśli uda im się w jakiś sposób osiągnąć brahmajyoti, to jako że nie ma tam aktywnej służby oddania dla Kryszny, a jedynie jest to pasywny stan "zamrożenia" własnej świadomości, po jakimś czasie, nieuchronnie upadają z powrotem pod wpływ trzech sił natury materialnej.

Wyjaśnienia Śrila Prabhupada potwierdza sam Pan Kryszna mówiąc w Bhagavad-gicie 9.3:

aśraddadhanah purusa dharmasyasya parantapa
aprapya mam nivartante mrtyu-samsara-vartmani


"Ci, którzy nie zachowują wiary w ścieżkę służby oddania, nie osiągają Mnie, o pogromco nieprzyjaciół, lecz powracają do cyklu narodzin i śmierci w tym materialnym świecie."

Vimukta-manina (ŚB. 10.2.32) czyli fałszywe wyobrażanie sobie, że jest się wyzwolonym i wyniesionym na najwyższą pozycję, lekceważąc przy tym osobową formę Pana (anadrta-yusmad-anghrayah - ŚB. 10.2.32), nie jest wystarczające aby osiągnąć rzeczywistą duchową doskonałość, którą jest na te viduh svartha-gatim hi visnum (ŚB. 7.5.31) stanie się bhaktą Pana Visnu. Dlatego osoby skażone impersonalizmem i voidyzmem muszą doświadczać niesamowitych trudności i kłopotów aby osiągnąć, ich odrębny od służenia Krysznie cel (BG. 12.5). A ostatecznym ich osiągnięciem, jest nic poza samym włożonym w to wysiłkiem i pracą (ŚB. 10.14.4).

Jest więcej, podobnych do cytowanych przez Varahę Prabhu, wypowiedzi Śrila Prabhupada, którego słowa, jak najbardziej mają pokrycie w oznajmieniach śastr.

_________________
Prasadam blog mojej żony Vairagya-laksmi dd: http://www.purevege.com/
Foto galeria mojej żony: http://www.flickr.com/photos/48823311@N03/
Mój blog: http://purnaprajna.blogspot.com/
Moja muzyka: http://www.acidplanet.com/artist.asp?so ... 069&T=6461


Góra
Offline Zobacz profil  
Cytuj  
 Tytuł:
PostNapisane: 23 gru 2006, o 17:49 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 13 gru 2006, o 16:18
Posty: 94
Lokalizacja: Londyn SE6/Wrocław
Dziekii, Purnaji, za wyreczenie w wertowaniu Bhagavatam :wink:


Góra
Offline Zobacz profil  
Cytuj  
 Tytuł:
PostNapisane: 23 gru 2006, o 18:10 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 1 lis 2006, o 18:21
Posty: 1863
Lokalizacja: Helsinki/Warszawa
varaha napisał(a):
Dziekii, Purnaji, za wyreczenie w wertowaniu Bhagavatam :wink:

To była czysta przyjemność Prabhu. :) Tym bardziej, że Śrila Prabhupada wyjaśnił dokładnie to samo, w znaczeniu do Śrimad Bhagavatam 10.2.32, a więc w ogóle nie musiałem się wysilać, czy też nadwyrężać zwiotczałych mięśni twarzy. :)

_________________
Prasadam blog mojej żony Vairagya-laksmi dd: http://www.purevege.com/
Foto galeria mojej żony: http://www.flickr.com/photos/48823311@N03/
Mój blog: http://purnaprajna.blogspot.com/
Moja muzyka: http://www.acidplanet.com/artist.asp?so ... 069&T=6461


Góra
Offline Zobacz profil  
Cytuj  
 Tytuł:
PostNapisane: 29 gru 2006, o 06:40 

Dołączył(a): 22 gru 2006, o 19:33
Posty: 7
Lokalizacja: Wrocław
To zależy od punktu widzenia. Spadać można z różnych wysokości, każdego może zaboleć to inaczej...


Góra
Offline Zobacz profil  
Cytuj  
 Tytuł:
PostNapisane: 29 gru 2006, o 16:01 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 13 gru 2006, o 16:18
Posty: 94
Lokalizacja: Londyn SE6/Wrocław
Jesli chodzi o kwestie filozoficzne, punkt widzenia jest jeden i jest to punkt widzenia Krsny, wskazywany nam przez guru-sadhu-sastra.

_________________
Ananda Tirtha dasa


Góra
Offline Zobacz profil  
Cytuj  
 Tytuł:
PostNapisane: 29 gru 2006, o 17:47 

Dołączył(a): 14 lis 2006, o 18:54
Posty: 508
varaha napisał(a):
Jesli chodzi o kwestie filozoficzne, punkt widenia jest jeden i jest to punkt widzenia Krsny, wskazywany nam przez guru-sadhu-sastra.


Czy jakoś szczególnie jesteś związany z grupą wajsznawówTattvavadi , ze zwolennikami Madhwaczarji ?


Góra
Offline Zobacz profil  
Cytuj  
 Tytuł:
PostNapisane: 29 gru 2006, o 19:11 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 13 gru 2006, o 16:18
Posty: 94
Lokalizacja: Londyn SE6/Wrocław
Mam na imie Ananda Tirtha dasa. Czy Purnaprajna Prabhu tez uslyszal od ciebie takie pytanie? ;)
Z Tattvavadi jestem zwiazany na tyle, na ile kazdy inny bhakta z ISKCON-u, moze poza sentymentem dla Udupi Krsna. Jak dla mnie jest to jedno z najbardziej inspirujacych miejsc jakie zdazylo mi sie odwiedzic.

_________________
Ananda Tirtha dasa


Góra
Offline Zobacz profil  
Cytuj  
 Tytuł:
PostNapisane: 29 gru 2006, o 19:36 

Dołączył(a): 14 lis 2006, o 18:54
Posty: 508
varaha napisał(a):
Mam na imie Ananda Tirtha dasa. Czy Purnaprajna Prabhu tez uslyszal od ciebie takie pytanie? ;)
Z Tattvavadi jestem zwiazany na tyle, na ile kazdy inny bhakta z ISKCON-u, moze poza sentymentem dla Udupi Krsna. Jak dla mnie jest to jedno z najbardziej inspirujacych miejsc jakie zdazylo mi sie odwiedzic.


no , ja Cię nie znam , teraz się domyślam ,że to ten sam Varaha z forum Vrindy ; myślałem ,ze może jakiś bhakta z grupy Tattvavadi -Anglia, fotka i to imię mnie co nieco zastanowiło.

no , to ,ze PurnaPrabhu jest isckonowy to ja wiem :)

dzięki za odp.


Góra
Offline Zobacz profil  
Cytuj  
 Tytuł:
PostNapisane: 30 gru 2006, o 16:04 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 13 gru 2006, o 16:18
Posty: 94
Lokalizacja: Londyn SE6/Wrocław
Jesli bywales na Turze to mnie znasz, ale wtedy nazywalem sie inaczej. Arka Prakasa dasa. Bylem uczniem Suhotry Swamiego (jeszcze wtedy). Purnaji, poklony od brata :D
A z widzenia to na pewno kojarzysz. Hmm... a moze i nie:)
A w Anglii jestem dopiero od 2 miesiecy 8)

_________________
Ananda Tirtha dasa


Góra
Offline Zobacz profil  
Cytuj  
 Tytuł:
PostNapisane: 30 gru 2006, o 16:10 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 1 lis 2006, o 18:21
Posty: 1863
Lokalizacja: Helsinki/Warszawa
varaha napisał(a):
Bylem uczniem Suhotry Swamiego (jeszcze wtedy). Purnaji, poklony od brata :D

Pokłony i dla Ciebie Prabhu! :) A tak już z ciekawości, to czy można wiedzieć kto Cię re-inicjował?

_________________
Prasadam blog mojej żony Vairagya-laksmi dd: http://www.purevege.com/
Foto galeria mojej żony: http://www.flickr.com/photos/48823311@N03/
Mój blog: http://purnaprajna.blogspot.com/
Moja muzyka: http://www.acidplanet.com/artist.asp?so ... 069&T=6461


Góra
Offline Zobacz profil  
Cytuj  
 Tytuł:
PostNapisane: 30 gru 2006, o 17:44 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 13 gru 2006, o 16:18
Posty: 94
Lokalizacja: Londyn SE6/Wrocław
Purnaprajna napisał(a):
A tak już z ciekawości, to czy można wiedzieć kto Cię re-inicjował?


Pewnie, ze mozna wiedziec:)
W sumie reinicjacja to bylo tylko takie zalegalizowanie faktycznego stanu, reinicjowal mnie Indradyumna Swami. Spedzilem na turze ladny kawalek czasu, znamy sie dobrze i byla to naturalna kolej rzeczy. Zwiazek byl ustanowiony, sluzba byla- trzeba bylo jeszcze tylko cyrograf podpisac :lol: :twisted:

_________________
Ananda Tirtha dasa


Góra
Offline Zobacz profil  
Cytuj  
 Tytuł:
PostNapisane: 30 gru 2006, o 18:17 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 1 lis 2006, o 18:21
Posty: 1863
Lokalizacja: Helsinki/Warszawa
varaha napisał(a):
Zwiazek byl ustanowiony, sluzba byla - trzeba bylo jeszcze tylko cyrograf podpisac :lol: :twisted:

Szczęściarz! :)

_________________
Prasadam blog mojej żony Vairagya-laksmi dd: http://www.purevege.com/
Foto galeria mojej żony: http://www.flickr.com/photos/48823311@N03/
Mój blog: http://purnaprajna.blogspot.com/
Moja muzyka: http://www.acidplanet.com/artist.asp?so ... 069&T=6461


Góra
Offline Zobacz profil  
Cytuj  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 199 ]  Moderatorzy: Trisama, Morderatorzy Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14  Następna strona

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 12 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Theme created StylerBB.net
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL