Teraz jest 14 gru 2017, o 14:14


Strefa czasowa: UTC + 1




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 6 ] 
Autor Wiadomość
 Tytuł: przeszkody w służbie oddania
PostNapisane: 10 paź 2016, o 08:08 

Dołączył(a): 15 mar 2016, o 10:46
Posty: 5
Dlaczego Krsna nie pomaga poprzez Maha Mayę, Paramatmę oraz osoby utrzymujące ten świat Vaisznavom próbującym służyć Krsnie, Vaisznavom, którzy wiążą koniec z końcem i którzy mają trudności na ścieżce do tego żeby służyć. Natomiast pomaga ludziom pracującym w branży mięsnej, oszukującym, przekręciarzom itd. Znam osobiście kilkanaście żywych przykładów na potwierdzenie. Słyszałem, że Krsna wie o ruchu źdźbła trawy w każdym zakątku świata oraz, że jest przyjacielem dla jego sług. Jak to wygląda w praktyce? Słyszałem wyjaśnienie, że Krsna aranżuje przeszkody na drodze bhakty, żeby mógł szybciej stracić atrakcję do tego świata. Ale co z przeszkodami na drodze do służby oddania? Ile przykładów można by znaleźć, że przez te kłody rzucane pod nogi osoba nie jest w stanie się podnieść psychicznie i fizycznie i służyć. Zamiast tego myśli tylko jak zawiązać koniec z końcem, dać dzieciom coś do garnka itd., więc Wszystkowiedzący też wie o tym jaki rezultat przyniesie rzucenie takiej kłody. Czy Krsna ingeruje w świat materialny czy kompletnie Go to nie interesuje co tutaj się dzieje, a Maha Maya ma swobodę działania i nie przebiera w tych praktykach tylko rzuca kłody jak popadnie?


Góra
Offline Zobacz profil  
Cytuj  
 Tytuł: Re: przeszkody w służbie oddania
PostNapisane: 10 paź 2016, o 09:34 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 1 lis 2006, o 18:21
Posty: 1855
Lokalizacja: Helsinki/Warszawa
Temat jest bardzo ciekawy. Jednak założenie, że Kryszna osobiście angażuje się w pomoc osobom pracującym w branży mięsnej i innym abhaktom jest błędne. Kryszna nie ma z tym nic wspólnego. Przyczyną jest nasza karma. Wyjaśnia to m.in. Śrimad Bhagavatam 4.11.20:

"Najwyższa Osoba Boga w Swym aspekcie wiecznego czasu obecny jest w materialnym świecie i jest bezstronny wobec wszystkich. Nikt nie jest Jego sprzymierzeńcem i nikt wrogiem. Każdy, kto podlega kontroli elementu czasu, cieszy się lub cierpi, odbierając rezultaty swej karmy, czyli działań dla korzyści. Kiedy wieje wiatr, małe drobinki kurzu unoszą się w powietrzu, podobnie zgodnie z naszą karmą, cierpimy lub cieszymy się materialnym życiem."

Odnośnie bhaktów znajdujących się trudnej życiowej sytuacji, to wszystkie przykłady wskazują na to, że szczerzy bhaktowie zawsze przyjmują to jako błogosławieństwo, bo pozwala im to na przyjęcie jeszcze większego schronienia w Krysznie, co powoduje dalsze i niezwykle szybkie uwolnienie się od materialnych przywiązań - warunek wstępny do powrotu do Boga. W ten sposób tzw. "cierpienie" staje się źródłem duchowego szczęścia w związku z Kryszną. Doskonałym tego przykładem jest Królowa Kunti, która modliła się do Kryszny o więcej nieszczęść, bo przybliżały ją one bardziej do Kryszny. Każdy bhakta, który przeszedł życiowe trudności może to potwierdzić.

Niestety, osoby materialistyczne, a w tym i materialistyczni bhaktowie spodziewający się od Boga zapewnienia im dobrej pensji, materialnych udogodnień i przyjemności zmysłowej nie są w stanie tego pojąć, bo wyznawana przez nich koncepcja szczęścia jest czysto zmysłowa i całkowicie zależna od zewnętrznych warunków, a nie duchowa, czyli związana z wewnętrznym stanem ducha w związku z Kryszną. Służba oddania nie jest transakcją handlową, gdzie za godzinę rozkojarzonego mantrowania, Kryszna jest zobligowany do wpłacenia na nasze konto bankowe pewnej sumy pieniędzy i przyjemnego połaskotania naszych zmysłów, co niby, w/g materialistycznej wiary uczyni nas wiecznie szczęśliwymi w świecie tymczasowości i ciągłych zmian ciał. Kryszna nigdzie tego nam nie gwarantuje. Natomiast obiecuje nam, że jeśli staniemy się Jego wielbicielami, to do Niego wrócimy (Bg 18.65).

Kryszna zawsze nam pomaga i służy nam pomocą, ale tylko od nas zależy, czy będziemy chcieli to dostrzec, także w sytuacjach nieprzyjemnych dla materialnych zmysłów i umysłu. Jeśli naprawdę pragniemy Mu służyć, to przeszkody w służbie oddania będą nas inspirować zamiast przygnębiać, bo stworzą one okazję na zwiększenie wysiłków pogłębiających naszą świadomość Kryszny. W świetle powyższego, zastanówmy się, i uczciwie przyznajmy, czego tak naprawdę oczekujemy od Kryszny, bo nasze doświadczanie szczęścia i niedoli będzie w pełni zależne od naszej odpowiedzi.

_________________
Prasadam blog mojej żony Vairagya-laksmi dd: http://www.purevege.com/
Foto galeria mojej żony: http://www.flickr.com/photos/48823311@N03/
Mój blog: http://purnaprajna.blogspot.com/
Moja muzyka: http://www.acidplanet.com/artist.asp?so ... 069&T=6461


Góra
Offline Zobacz profil  
Cytuj  
 Tytuł: Re: przeszkody w służbie oddania
PostNapisane: 10 paź 2016, o 09:55 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 1 lis 2006, o 18:21
Posty: 1855
Lokalizacja: Helsinki/Warszawa
filipo108 napisał(a):
Dlaczego Krsna nie pomaga poprzez Maha Mayę, Paramatmę oraz osoby utrzymujące ten świat Vaisznavom próbującym służyć Krsnie, Vaisznavom, którzy wiążą koniec z końcem i którzy mają trudności na ścieżce do tego żeby służyć.


To jest cena za tzw. niezależność. Kryszna nie chce, abyśmy pracowali jak osły. To my tego chemy. A jeśli ktoś będzie oponował, że tak nie jest, to niech to udowodni przeprowadzając się do świątyni, gdzie będzie utrzymywany, ale bez pełnej niezależności, jednocześnie nie mając już żadnych "trudności na ścieżce do tego, żeby służyć". To wszystko są tylko preteksty, aby móc obwinić Krysznę za nasze własne wybory i pragnienia.

_________________
Prasadam blog mojej żony Vairagya-laksmi dd: http://www.purevege.com/
Foto galeria mojej żony: http://www.flickr.com/photos/48823311@N03/
Mój blog: http://purnaprajna.blogspot.com/
Moja muzyka: http://www.acidplanet.com/artist.asp?so ... 069&T=6461


Góra
Offline Zobacz profil  
Cytuj  
 Tytuł: Re: przeszkody w służbie oddania
PostNapisane: 10 paź 2016, o 11:16 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 1 lis 2006, o 18:21
Posty: 1855
Lokalizacja: Helsinki/Warszawa
"Mój drogi Panie, kto nieustannie oczekuje, że obdarzysz go Swoją bezprzyczynową łaską i nadal cierpi reakcje swoich przeszłych złych czynów, z całego serca ofiarowując Ci wyrazy szacunku, z pewnością jest kandydatem do wyzwolenia, gdyż stało się ono jego słusznym prawem."

(Śrimad Bbagavatam 10.14.8 )

Fragment wyjaśniającego tą ślokę komentarza Śrila Prabhupada ze ŚB 4.26.21:

"Werset ten mówi, że bhakta uważa wszelkie przeciwieństwa w życiu za błogosławieństwa Pana i wskutek tego ofiarowuje Panu jeszcze więcej pokłonów i modlitw, sądząc, że powodem tej kary są jego złe uczynki z przeszłości i że Pan karze go bardzo łagodnie. Kara, którą państwo albo Bóg wymierza za czyjeś błędy, ma służyć dobru tej osoby. Manu-samhita mówi, że jeśli król skazuje mordercę na śmierć, powinien być uważany za miłosiernego, ponieważ jeśli morderca zostanie ukarany w tym życiu, uwalnia się od reakcji za swoje grzeszne czyny i w następnym życiu rodzi się oczyszczony z wszelkich grzechów. Jeśli ktoś przyjmuje karę za odpłatę pana, wówczas zdobywa wystarczającą inteligencję, aby nie popełnić tego błędu ponownie."

_________________
Prasadam blog mojej żony Vairagya-laksmi dd: http://www.purevege.com/
Foto galeria mojej żony: http://www.flickr.com/photos/48823311@N03/
Mój blog: http://purnaprajna.blogspot.com/
Moja muzyka: http://www.acidplanet.com/artist.asp?so ... 069&T=6461


Góra
Offline Zobacz profil  
Cytuj  
 Tytuł: Re: przeszkody w służbie oddania
PostNapisane: 10 paź 2016, o 12:39 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 1 lis 2006, o 18:21
Posty: 1855
Lokalizacja: Helsinki/Warszawa
I jeszcze jeden, bardzo wartościowy i dotyczący ten samej kwestii fragment komentarza uczniów Śrila Prabhupada do powyżej cytowanego wersetu ze ŚB 10.14.8:

"Słowo su-samiksamana wskazuje, że wielbiciel żarliwie oczekuje łaski Najwyższego Pana podczas gdy cierpi bolesne skutki poprzednich grzesznych czynności. Pan Kryszna wyjaśnia w Bhagavad-gicie, że wielbiciel, który w pełni podporządkował się Mu, już dłużej nie podlega bolesnym reakcjom jego przeszłej karmy. Jednakże, ponieważ w swoim umyśle wielbiciel nadal może utrzymywać pozostałości swojej poprzedniej grzesznej mentalności, Pan usuwa ostatnie pozostałości nastroju odbiorcy przyjemności przez wymierzenie bhakcie kary, co czasami może przypominać grzeszne reakcje.

Celem całego boskiego stworzenia jest skorygowanie tendencji żywej istoty do niezależnego od Pana odbierania przyjemności, i dlatego szczególna kara za grzeszną czynność jest specyficznie zaprojektowana, aby ukrócić mentalność generującą czynność. Chociaż wielbiciel podporządkował się służbie oddania dla Pana, to dopóki nie jest całkowicie doskonały w świadomości Kryszny, może on nadal posiadać nieznaczną skłonność do cieszenia się fałszywymi przyjemnościami tego świata. Dlatego Pan stwarza specyficzną sytuację w celu wykorzenienia pozostałości nastroju cieszenia się. Doświadczenie nieszczęścia przez poważnego bhaktę nie jest technicznie reakcją karmiczną; jest to raczej szczególna łaska Pana, aby skłonić swojego wielbiciela do całkowitego zapomnienia materialnego świata i powrotu do domu, z powrotem do Boga."

_________________
Prasadam blog mojej żony Vairagya-laksmi dd: http://www.purevege.com/
Foto galeria mojej żony: http://www.flickr.com/photos/48823311@N03/
Mój blog: http://purnaprajna.blogspot.com/
Moja muzyka: http://www.acidplanet.com/artist.asp?so ... 069&T=6461


Góra
Offline Zobacz profil  
Cytuj  
 Tytuł: Re: przeszkody w służbie oddania
PostNapisane: 19 paź 2016, o 22:16 

Dołączył(a): 31 gru 2008, o 05:30
Posty: 893
Na poziomie materii, Kryszna jako Paramatma - utwierdza - zywa istote w dazeniu do jej celu. W tym sensie pomaga ale nie w innym. Czyli masz chec wielbic polbogow - Kryszna Cie uwtrdzi z serca ze tio ok. Chesz zabijac zwiezreta - poczujesz potrdznie ze to ok, chesz byc bhkata - tez poczujesz ze to ok, a chesz odejsc od bhaktow - w pewnym momcie tez poczujesz ze to ok. TAk dziala Paramatma./ Tak dziala cala natura itp.

Nie jest to jednak jakby "bezpiserednie " dzialnie Kryszny. Na pozimie Maji - czyli energii zewnatrznej - to spelnia ona swoja role w stsnku do wsztskich ktrzy jej podlegaja a wiec w stsnku do tych ktrzy sa uwiklni w materjalne prahninia i zycie czyny. Nie ma znacznia czy ktos jest "oficjanie czlonkiem ISCONu" albo oficjianie jest "Ateista" - luczy sie uwikanie w materie. Jesli sie z tego wyzwolisz i sptkasz Kryszne, mozesz nawet oficjanie uwazac sie za ateiste - bedziesz wolny od przeszkod iluzjii. JEdnak to musi byc faktyczne wyzwlenie z sidel/. Rowniez Gita wcale nie twierdzi ze "A ten kto nalezy do takego czy innego izmu - bedzie wyzwolny" Wrecz odratnie. Wyzwolnei gwartuje tylko spotkanie MUKUNDY. Realnie.

Bezsposrednia pomoc Kryszny, zdaza sie wlasnei wtedy gdty ktos ma relacje jiwa- Kryszna. Wtedy rzeczywscie moze On pokierwac rytdwanem TWego zycia. NNajpeiww jednak my musimy chec oddac lejce dla tego woznicy a nie wzoncy naszego falszwgo ego. CO z regoly trszke trfa:)

poowdznia prabhu: )
Nie lam sie jak to sie mowi jesli temat jest osbisty: )


Góra
Offline Zobacz profil  
Cytuj  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 6 ]  Moderatorzy: Trisama, Morderatorzy

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Theme created StylerBB.net
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL